FinNews.ru

FinNews.ru forum
Текущее время: Ср дек 12, 2018 1:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср май 20, 2015 14:06 
Не в сети
Небожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 14:43
Сообщения: 22960
Откуда: из цирка
Цитата:
Расследование в Австралии: "Боинг" MH17 уничтожен российскими военными. ВИДЕО

Австралийский телеканал провел собственное расследование обстоятельств крушения самолета MH-17.

Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на LB.UA, в эфире программы "60 минут" на австралийском 9 телеканале в воскресенье показали 20-минутное видео с расследованием о том, кто сбил самолет авиакомпании Malaysia Airlines над Донецкой областью, в ходе которого журналисты пришли к выводу, что это сделали из российского "Бука".

Для начала австралийцы взяли данные британской команды Bellingcat, которые одними из первых отследили российский "Бук", и съездили по этому маршруту в Зугрес, Торез, Снежное, на поле, откуда, скорее всего, была запущена ракета из "Бука", Луганск.

Также в ходе расследования журналисты взяли комментарий у эксперта по баллистике Яна Хорсфола из университета Кренфилда (Великобритания), который подтвердил, что следы на уцелевшей обшивке "Боинга" соответствуют попаданию осколков от ракеты "Бука". "Я подозревают, что боеголовка прошла, может, в десяти метрах от самолета. Но она выпустила целый диск осколков, через которые тот пролетел", - заявил эксперт.

"Доказательства свидетельствуют о том, что беззащитный пассажирский лайнер с 38 австралийцами на борту, был сбит российской ракетой. Конечная ответственность за это лежит не на молодых солдатах, которые нажали на пуск, а на человеке, который отправил их туда, человеке, который почти на верняка избежит наказания за это преступление", - говорится в репортаже, который заканчивается фотографией президента России Владимира Путина.

m.censor.net.ua/video_news/336511/rassledovanie_v_avstralii_boing_mh17_unichtojen_rossiyiskimi_voennymi_video

_________________
Если я клоун, то кто же тогда вы? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб июл 25, 2015 17:55 
Не в сети
Небожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 14:43
Сообщения: 22960
Откуда: из цирка
Цитата:
Пять членов ООН официально обратились в Совбез с инициативой создания трибунала по делу о катастрофе MH17

Австралия, Бельгия, Малайзия, Нидерланды и Украина официально обратились в Совет безопасности ООН с просьбой создать международный уголовный трибунал для привлечения к ответственности виновных в катастрофе пассажирского самолета рейса МН17 в небе над Донбассом 17 июля 2014 года.


Об этом сообщает украинское представительства при ООН, информирует Цензор.НЕТ со ссылкой на Радио Свобода.

"Такие действия будут адекватной реакцией ООН на трагедию, поскольку инцидент и связанные с ним последствия для безопасности гражданской авиации затрагивают интересы международного сообщества в целом. Учитывая это, пять стран прилагают усилия, чтобы обеспечить поддержку членов Совета безопасности ООН для создания трибунала", - говорится в сообщении.

Читайте на "Цензор.НЕТ": Премьер Малайзии заявил о "четкой картине" относительно расстрела "Боинга" над Донбассом

Инициаторы созыва трибунала отмечают, что сразу после катастрофы Совет безопасности ООН принял резолюцию 2166, которая содержит требования привлечь к ответственности виновных и обеспечить надлежащее сотрудничество на межгосударственном уровне для установления ответственности.

Против создания международного трибунала по делу катастрофы рейса MH17 резко выступает Россия. Посол этой страны в ООН Виталий Чуркин назвал 9 июля идею создания такого трибунала попыткой "организовать грандиозное политическое шоу, которое только вредит усилиям по поиску виновных".

_________________
Если я клоун, то кто же тогда вы? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июл 26, 2015 12:05 
Не в сети
Небожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 14:43
Сообщения: 22960
Откуда: из цирка
Цитата:
Нидерланды обвинили ополченцев в крушении «Боинга» на Украине


В черновом варианте доклада Совета по безопасности Нидерландов говорится, что ракета была запущена с территории ДНР.

Москва. 15 июля. INTERFAX.RU — Нидерландские специалисты, которые ведут расследование прошлогоднего крушения малайзийского самолета на востоке Украины, указывают в качестве виновной стороны ополченцев, сообщает в среду телеканал CNN со ссылкой на черновой вариант нидерландского доклада.

По данным источника телеканала, который видел черновой вариант доклада Совета по безопасности Нидерландов, эксперты установили район, откуда, предположительно, была запущена ракета, и пришли к выводу, что эту территорию контролировали «повстанцы».

В документе, состоящем из нескольких сотен страниц, также содержится информация о точном типе ракеты, сбившей «Боинг», и о траектории ее полета.

Часть ответственности эксперты возложили на авиакомпанию Malaysia Airlines за то, что ее самолеты продолжили полеты над зоной конфликта.

touch.news.mail.ru/politics/22672147/?frommail=1

_________________
Если я клоун, то кто же тогда вы? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб авг 01, 2015 0:05 
Не в сети
Небожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 14:43
Сообщения: 22960
Откуда: из цирка
Цитата:

Трибунал МН-17 - перспективы и реализация

Тема международного трибунала над виновниками крушения Боинга рейса МН-17 не утихает и будет будоражить информационное пространство еще достаточно долго. Одним из наиболее острых и актуальных вопросов является возможность наложения Россией вето на резолюцию, поданную в Совет Безопасности ООН Малайзией, заседание по которой будет проведено 27 июля. В принципе, это даже не возможность - это констатация факта и, что тогда? До тех пор пока РФ имеет право вето справедливость не восторжествует? Не совсем так.

Намедни один из ведущих европейских адвокатов и юридических консультантов международных трибуналов Геерт-Як Кноопс дал интервью изданию DW по данному вопросу и если кратко подытожить его, с упущением всей специфики, то вырисовывается следующая картина.

Трибунал по резолюции Совбеза ООН имеет наивысшую юридическую силу, но для его создания нужно два-три года, а потому, скорого возмездия ожидать не стоит. Даже если Россия и попытается заблокировать резолюцию, то трибунал могут создать несколько государств при официальном одобрении и поддержке Генассамблеей ООН. Либо же возможно проведение суда непосредственно в Нидерландах, где с 2003 года введена палата по международным преступлениям, дела из которой могут напрямую рассматриваться в суде... Гааги!

Главный же минус трибунала, созданного по резолюции ООН заключается в неповоротливости бюрократической машины организации, в следствии чего создание трибунала займет от двух до трех лет. С другой стороны, вердикт данного трибунала будет иметь наивысшую юридическую силу и в случае неисполнения решения (к примеру отказ страной выдавать преступников) против этой страны будут введены санкции.

Кроме того, по делу МН-17 ответственными за крушение самолета будут признаны не только операторы ЗРК "Бук", но все лица причастные к появлению данного комплекса на территории Украины. Фактически, не одним оператором и Стрелковым отделается Россия, которые за три года и от грипа могут помереть, а будут притянуты все действующие лица. Напомню, наивысшая мера наказания трибунала - пожизненное... смертная казнь не практикуется уже давно.

Что же, остается пока только ждать. Судебная система как и многие другие институты, весьма неповоротливый организм... Увы, но бюрократия и неспешность, так и остаются отличительными чертами высшего политикума даже в Европе.

zloy-odessit.livejournal.com/1381922.html

_________________
Если я клоун, то кто же тогда вы? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Агрессия в Украине
СообщениеДобавлено: Сб окт 17, 2015 0:53 
Не в сети
Небожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 14:43
Сообщения: 22960
Откуда: из цирка
Цитата:
В чем ценность эксперимента «Алмаз-Антея», брат?

Российские патриоты в деле о «сбитом Боинге» все. как один, ссылаются на результат экспериментального подрыва ракеты с кабиной Ил-86, выдавая этот «эксперимент» за реконструкцию катастрофы малазийского Боинга.

С точки зрения пропаганды, ориентированной на внутреннего потребителя, путинского большинства, этот, как бы, «эксперимент» доказывает вину украинской стороны, однако для людей думающих, имеющих какое-либо представление о понятии «научный эксперимент», затея «Алмаз-Антея» пустышка, не имеющая никакого отношения к ракетной атаке рейса МН-17.

Начнем с того, что «эксперимент» проводился на земле, а состояние атмосферы на уровне земли очень серьезно отличается от атмосферных условий на высоте, превышающей 10000 метров. По этому признаку то, что сделали специалисты «Алмаз-Антея» не соответствуют условиям катастрофы Боинга.

Второе. Реальная ракета взорвалась на высокой скорости, в эксперименте скорость ракеты ровна нулю. Опять же, этот критерий не воспроизводит реальную катастрофу.

Кроме того, самолет имел собственную скорость движения, экспериментальная кабина Ил-86 скорости не имела. Этот факт, не соответствует чистоте эксперимента.

В «эксперименте» «Алмаз-Антея» не учтены динамические характеристики катастрофы – углы сближения ракеты и самолета, режимы полета ракеты и самолета в момент взрыва.
Не соответствует точной, детальной реконструкции катастрофы использование кабины Ил-86, «обрубок» самолета отличается от целого фюзеляжа, вспомните «сопромат». Не соответствует чистоте эксперимента использование кабины Ил-86, которая не соответствует Боингу по технологическим и конструкционным особенностям, по используемым сплавам и материалам.

Не удосужились специалисты «Алмаз-Антея» сбросить подорванную кабину Ил-86 с высоты 10000 метров, что произошло со сбитым Боингом.

Проведенный, дорогой «тяп-ляп» эксперимент может быть принят в качестве экспертной оценки только в российском, «басманном суде» но никак не в международном, правовом суде.
Пустышка, она пустышка и есть.

maxpark.com/user/3805345573/content/3747735

_________________
Если я клоун, то кто же тогда вы? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Агрессия в Украине
СообщениеДобавлено: Сб окт 17, 2015 3:43 
Не в сети
Небожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 14:43
Сообщения: 22960
Откуда: из цирка
Цитата:
Не могу не сказать пару слов про набивший уже всем оскомину «Алмаз-Антей». Как вы знаете, эти бездари и хуесосы предоставили свой «отчет» в тот же день, что и Нидерланды. И если Нидерланды проводили международное расследование соответствующая всем международным нормам расследования авиакатастроф и заняло это у них полтора года, то русоблядский Антей со своим «экспериментом» управились всего за 10 дней! Вот уже где русня прям преуспела!

Все с Антеем ясно, я про другое. Больше всего взбесило то, какой компанией это все сопровождалось: ко дню публикации тщательно готовились, поэтому видосик был опубликован в целом ряде крупнейших попсовых миллионников, где по 4-5 млн подписчиков; видосик выводился в топ на самом ютубе и безбожно рекламировался; плюс бесчисленные публикации в кремлевских СМИ. Данная рекламная акция только в соцсетях и на ютубе по самым скромным оценкам стоит никак не меньше пары миллионов деревяшек, а с карманными СМИ все сотни.

А теперь давайте посмотрим какое отношение имеет РФ к данной авиакатастрофе. Боинг принадлежал российской авиакомпании? – Нет. Боинг был сбит на территории РФ? – Нет. Самолет построен в РФ? – Нет. На борту были граждане РФ? – Нет. Есть ли в мире еще хоть одна страна, которая залупилась на официальный отчет? – Нет.

Ладно они врут, ладно все знают, что это они, твари, сбили. Но скажите, как можно так палиться? Номинально выглядит так, что РФ, которая якобы не имеет никакого отношения к катастрофе вкладывает сотни миллионов и проводит огромную пропагандистскую кампанию. Хотя бы одного этого факта, чтобы безапелляционно заявить – Боинг сбила РФ.

_________________
Если я клоун, то кто же тогда вы? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Агрессия в Украине
СообщениеДобавлено: Вт янв 05, 2016 1:53 
Не в сети
Небожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 14:43
Сообщения: 22960
Откуда: из цирка
Цитата:
Алексей Гонта

Об МН17 никто не забыл, итогом февральского расследования Нидерландов могут стать совсем скоро два процесса, гражданский и уголовный, то есть кремленов накажут политически и финансово. Политически террористами назовут всю цепочку военно-криминальной группировки от экипажа Бук, их непосредственных командиров и кураторов спецслужб в зоне оккупации , вплоть до министра обороны, председателя ФСБ и самого вована с требованием предстать перед Трибуналом с закручиванием санкционных гаек в случае отказа, а экономически федерацию и ОПГ в лице конкретных лиц обяжут возместить все виды ущерба родственникам потерпевших и авиакомпании. В случае же появления в эфире дежурной мидовской лошади с известными инвективами, опять заплатит государство.
Лавров как раз сегодня уже простонал о невозможности решать серьезные вопросы в связи с американскими выборами, припекло что-то им явно. И понимать политический новояз кремленов надо так, речь скорее всего идет о договоренностях с Керри, они ему чего то наобещали взамен бубликов, а там сказали, только после праздников или вообще после выборов сядем сверим исполнение, а у кремленов пожар с бюджетом и курсом из-за нехватки валюты, кубышка то арестована.
Пишут, что за последние недели кремлены подставили и были убиты бомбардировками несколько лидеров хамас, радикалов и исламского государства. Возможно, они ждут разблокирования части денег по причине балансирующей на грани банковской системы.
Короче, с Новым Годом, господа каддафисты...

=====================================

Sunday Telegraph: готовится процесс против России по малазийскому Боингу
В отношении Путина готовится многомилионный иск по делу о малазийском пассажирском лайнере, сбитом русскими над восточной Украиной, пишет The Sunday Telegraph. Британские юристы готовят коллективный иск, который собираются подать в США. Помимо Путина, в число ответчиков могут войти высокопоставленные российские военные главари, а также путинские приближенные. Иск нанесет еще больший урон отношениям между Путиным и Западом, но политики будут бессильны его предотвратить.Представители юридической фирмы McCue & Partners на прошлой неделе летали в Украину, чтобы обсудить нюансы подачи искового заявления. Семьи погибших смогут присоединиться к иску.

Иск неизбежно подчеркнет роль, которую Россия играет в военных действиях против Украины. Представитель McCue & Partners заявил, что ответить перед законом должны не только «сепаратисты, которых подозревают в запуске ракеты по рейсу МН17, приведшему к гибели сотен невинных жертв, но и те государства, лица и компании, которые предоставили им финансовую и материальную поддержку». Гражданский иск от лица жертв может быть даже более опасным для Путина, чем официальное расследование. В гражданском деле доказательная база может быть меньшей, чем в уголовном, поэтому высших кремлевских чиновников, включая Путина, можно привлечь к ответственности, даже если они избегут критики в официальном расследовании. Ущерб, предъявленный Путину, может составлять сотни миллионов фунтов, возможно больше.

Если американский суд признает претензии обоснованными, это может привести к заморозке зарубежных активов Путина и его приближенных, если не будет выплачена компенсация ущерба. Ранее фирма McCue & Partners подавала в США иски против ливийского диктатора Муаммара Каддафи в связи со спонсированием ирландской группировки ИРА. Напомним, что 26 июля представитель Белого дома Джош Эрнестзаявил, что США считают Путина виновным в гибели экипажа и пассажиров малайзийского авиалайнера. «Мы знаем, что лайнер авиакомпании Malaysia Airlines был сбит ракетой, выпущенной с земли. Ракета была выпущена с территории, которая контролируется сепаратистами, где украинцы не управляли противовоздушными системами в тот момент», — отметил Эрнест.

Укажем в этой связи, что Запад до сих пор открыто не назвал Путина убийцей президента Польши Качиньского, хотя на руках у экспертов есть все фактические доказательства русского теракта под Смоленском в 2010 году.

.facebook.com/kolonel.oleksii?fref=ts

_________________
Если я клоун, то кто же тогда вы? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Агрессия в Украине
СообщениеДобавлено: Сб янв 09, 2016 5:06 
Не в сети
Небожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 14:43
Сообщения: 22960
Откуда: из цирка
Цитата:
На Путина и Россию подадут в Евросуд за сбитый МН-17 - основатель Bellingcat

Среда, 6 января 2016, 15:49

В Европейский суд по правам человека будет подан иск против России и президента РФ Владимира Путина в отношении сбитого летом 2014 года малазийского лайнера МН-17
Об этом сказал основатель экспертно-журналистской группы Bellingcat Элиот Хиггинс в интервью УНИАН.
Ранее группа Bellingcat заявила о списке причастных к той трагедии до 20 российских военных 53-й зенитно-ракетной бригады ПВО РФ из Курска.
Хиггинс сомневается, что Россия позволит виновным предстать перед судом: "Я сомневаюсь, что их допросят, но и в этом случае – они будут проинструктированы, что они могут сказать, а что – нет. Очень трудно представить сценарий, в соответствии с которым они будут давать показания в суде".
"Сейчас адвокат Джерри Скиннер, который представлял жертв катастрофы Локерби, в которой Ливан взял на себя ответственность (рейс Pan Am потерпел крушение 21 декабря 1988 из-за взрывчатки на борту, погибло 259 человек - ред.), идет в Европейский суд по правам человека с делом против РФ и Путина лично в отношении того, что произошло с МН-17 и в отношении российского вмешательства в Украину", - заявил основатель Bellingcat.
"Также должна быть публичность в отношении того, что сделала Россия, в отношении того, что Россия постоянно врет в отношении МН-17", - считает он.
Bellingcat планирует 25 января опубликовать отредактированную версию доклада, "в которой будет большей частью та же информация, но без имен и индивидуумов". Это доклад на 123 страницы. Также группа переводит публикации на русский, "так как существует значительный интерес со стороны русскоязычных организаций и отдельных лиц".
Хиггинс рассказал, что его группа год изучала военных из 53 бригады, проверяя соцсети. "Мы изучали сотни, если не тысячи, соответствующих фото и профайлов, смотрели, уместна ли информация. Мы нашли имена военных из 53 бригады, смотрели на друзей, которые у них есть, на родственников", - сказал он.
Хиггинс объяснил, что для полноты картины устанавливались связи бойцов с другими людьми. "Мы строим сеть информации вокруг конкретных изображений", - сказал он.
"Мы заявили, что есть двадцать человек (виновных в катастрофе MH-17) Но это – 20 тех, кто входит в командную структуру – командиры бригады, батальона. Это те люди, через которых идут команды. Но есть также лица, которые, похоже, являются частью конвоя", - заявил основатель Bellingcat.
"Мы отследили конвой 53 бригады 24-25 июня. Это – большое количество солдат, автомобилей, транспортные подразделения. Эти люди передвигались вместе весь путь в Украину. Мы говорим примерно о сотне человек. И они – часть одного подразделения. Они видели, что они делают, они знают, что они шли вместе, как подразделение, и устанавливали систему на месте", - заявил он.
"Даже если кто-то не является частью списка из тех двадцати, они могут быть свидетелями того, что произошло в этом лагере, они разговаривали друг с другом, а потому – можно установить, кто пересек границу, а кто – нет", - считает Хиггинс.
На вопрос о высокопоставленных военных РФ он ответил, что эксперты могут лишь предположить, что солдаты, которые перешли границу и сбили МН-17, получили соответствующий приказ.

_________________
Если я клоун, то кто же тогда вы? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Агрессия в Украине
СообщениеДобавлено: Вт янв 19, 2016 21:41 
Не в сети
Небожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 14:43
Сообщения: 22960
Откуда: из цирка
Цитата:
"Немножечка" не люди, або Сбоинг совести


Вчора о 00:10

Иногда мой лагидный и веселый поднепровский нрав не выдерживает давления среды, и мне хочется уебать сволоту, а не смеяться над ней. Лопатой, или системой залпового огня – что под руку попадется. Правда потом лагидный нрав берет свое, и я возвращаюсь в душевный баланс. Надо, конечно, тренировать душу, медитировать на ставочку, слушать запись жужжания хрущей, есть сало и читать Подервянского – але, нобади из перфект, иногда и вольфрам перегорает.

Добрый человек подкинул мне ссылку на ролик в ютьюбе, где парочка российских экспертов и один скайпоглавец обсуждали причины катастрофы малазийского Боинга в степях Украины. Как водится, чтобы на второй минуте дискуссии все стороны не слились в общем девственном экстазе согласия, присутствовал ведущий, который осторожно предполагал, что «может быть и мы самую немножечку виноваты?» - чисто чтобы потянуть эфир. Ну и разговор шел – соглашаться ли, так уж и быть, на немножечку вины, или посылать всех нахуй с их немножечками и крепко стоять непогрешимо в нерушимости, или как-то наоборот, в нерушимости непогрешимости.

Поскольку киноверсии, типа четырехсотметрового штурмовика, стреляющего ракетами от «Бука», или Летучего Голландца с заранее мертвыми пассажирами и экипажем уже не работали, а аргументация снигерийцев все чаще сводится к двум буквам алфавита «э-э-э» и «ы-ы-ы», экспертам пришлось мыслить.

Конечно, если бы не международное расследование, кацапы пошли бы по традиционному пути – соврать и забыть. Это американцы, наколовшись в Ираке с ОМП, встали с покрасневшими ушами и сказали: «Не-а, не нашли». Россия в подобном случае поведет себя так: «Как там с отравляющими веществами? – С какими веществами? – Ну, вы же говорили! – Какие еще мы «жеговорили? – Вы говорили, что там есть ОВ. – Мы ничего не говорили, мы вообще глухонемые!» По крайней мере, бред со штурмовиками, Буками и прочими испанскими диспетчерами забыт без комментариев. Как будто его и не было никогда. Кто вспомнит - тому глаз вон.

***
Одновременно картавый и шепелявый эксперт, настаивавший на позиции: «ни немножечки в жопу, ни шагу назад», сообщил со значением, что у Украины есть опыт сбивания гражданских самолетов. Логика его понятна – если Нерон сжег Рим, то и в бурятских пожарах надо искать итальянский след. Даже если немножечко с ним согласиться, то надо отметить отличие случайного попадания по пассажирскому лайнеру в уверенности что стреляешь по беспилотной мишени, от сознательного выстрела по самолету, на борту которого заведомо для стрелка находятся живые люди.

Давайте кое-что вспомним. Самолет Ту-154 компании «Сибирь», набитый евреями, которым зачем-то в эту Сибирь понадобилось (уже подозрительно), был сбит над Черным морем украинской ракетой комплекса С-200. Это в России знают все дети, и даже картавый эксперт.

Однако эксперты изо всех сил стараются не знать, что сбили самолет во время совместных военных учений России и Украины – более того, в зоне ответственности Российской Федерации. Украинское воздушное пространство было наглухо перекрыто, а российские диспетчеры пропустили обреченную ими на смерть «Тушку» в ту зону, где должна была пролетать мишень-беспелотка Ту-143.

Сразу после этого кацапня забегала, сталкиваясь лбами и размахивая руками, со страшным воплем: «Хохлы сбили невинный самолет!» Чтобы медийным шумом и криком заглушить простой факт: целились вместе, стреляли вместе, а загнали самолет под молотки именно россияне. И все они прекрасно понимали, только вот признать не могли. Ни немножечко.

Ничего не напоминает? «Украина виновата в любом случае, потому что не закрыла воздушное пространство».

(отдельно здесь апдейтну после первых комментариев, что целью лекции не является выяснение - кто кого сбил, а исключительно понимание произошедшего россиянами, в том числе бородатыми экспертами.)

***
Но не это вывело меня из состояния просветления.

Внезапно во Скайпе появилась голова аж целого генерал-лейтенанта ПВО, который, глядя мимо камеры и четко отрубая слова, сообщил следующее. Экипаж «Бука» - это офицеры, которых готовят четыре-пять лет, да и то без гарантии, что что-то толковое получится. То есть, никаких шахтеров-наугримов, лихо освоивших зенитно-ракетный комплекс, быть не может. Даже украинские офицеры, владеющие подобной техникой, наперечет, как космонавты.

Более того, «Буку» в месте развертывания требуется несколько дней, чтобы прочитать ландшафт, «притереться» - как сказал генерал. То есть, это не кочевая кибитка, которая несется во весь опор, подпрыгивая на выбоинах проселка, и пуляет ракетами в небо. Это зенитная студия на гусеницах, которая приехала и медленно распаковывается перед концертом.

В переводе с генеральского на человеческий, сьо обозначает что очень дорогой мобильный (но стационарного развертывания) комплекс, управляемый профессиональными военными, прибыл из России. И залег в засаду, как сом на дно, дожидаясь добычи.

И тут случилась трагедия для генерала – вместо украинского транспортного самолета Ан-26, который не полетел в тот день, в прицел случайно попал малазийский рейс.

Именно на этом месте мне захотелось уебать генерала лопатой по морде.

***
Трагическая ошибка для кацапов состоит исключительно в том, что вместо украинцев погибли голландцы.

Сбивать же украинцев на их суверенной территории, в их собственном воздушном пространстве, без объявления войны, прислав тайком через границу профессиональную диверсионную группу, оснащенную высокотехнологичным оружием – это не ошибка. Это нормально. За это ни ответственности, ни суда нет.

Тридцать или сорок человек, которые летели бы этим Ан-26 – не люди для россиян. Это так, братский какой-то народ. Да и вообще, это они и виноваты во всем – если бы хитрые хахлы полетели, то почтенные голландцы бы уцелели, и не было бы скандала, уголовного расследования и трибунала в перспективе.

Россияне обижены. Суки вы, хохлы, что же вы нас так подставили-то, а? Теперь ходи по судам, плати за погубленные души... Сбили бы хохлов на безоружном транспортнике – никаких судов бы не было. Сколько мы уже этих транспортников с хохлами захуярили? Ил-76, Ан-26. Пару «сушек». И ничо страшного, никакой Гааги, никаких компенсаций. Вам шо, жалко было еще один летак под ракету подставить и списать жертвы на фантазийных шахтеров с «Буками»? Какие же вы братья после этого?

Сволочи вы, а не братья.

***
У нас, кажется, скоро месяц, как мы опять «один народ». Этот пост рекомендую читать как тост на нашей предполагаемой ситцевой свадьбе, которую усиленно готовит рачье, чтобы оторваться от мирового преследования за убитых ими голландцев.

Я написал это, чтобы каждый украинец понимал – кем его считает обычный россиянин, даже если корчит из себя в эфире беспристрастного эксперта. Мясом. Ходячим имуществом. Разменной монетой. Пешкой геополитики. Никем вообще.

Для кацапа людьми могут быть голландцы, немцы, американцы. В новое время в категорию людей перешли «ходи»-китайцы, «Много-диких-обезьян»-бразильцы и «бхай-бхай»-индусы. Даже евреев кацап, скрипя зубами, запретит публично называть «жыдами» - только на пьяной кухне или анонимно в интернете. Но в отношении вас, браття-панове, в своем праве на убийство украинца по любому поводу, кацап не сомневается никогда.

И вы тоже не сомневайтесь.

_________________
Если я клоун, то кто же тогда вы? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Малазийский Боинг MH17
СообщениеДобавлено: Ср мар 02, 2016 4:04 
Не в сети
Небожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 14:43
Сообщения: 22960
Откуда: из цирка
в

_________________
Если я клоун, то кто же тогда вы? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малазийский Боинг MH17
СообщениеДобавлено: Ср мар 02, 2016 4:08 
Не в сети
Небожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 14:43
Сообщения: 22960
Откуда: из цирка
Цитата:
MH17: Так где же спутниковые снимки разведки США?

Публикация Отчета DSB спровоцировала в рунете новую волну горьких вопросов и упрёков:
"Где эти хвалёные снимки? Почему не предъявили? Раз их не показали – значит, ничего нет!!"

Мне теперь про эти снимки совершенно ясно следующее:
Они существуют, это не блеф (и в факте их существования – довольно легко убедиться).
Они были переданы в полном объёме Нидерландам (и не только им).
Мы с вами их не увидим (во всяком случае, в печати они опубликованы не будут – никогда).
На будущих заседаниях Международного Трибунала по МН17 они тоже не появятся.
Если у вас не возникает вопросов по этим пунктам, значит вам известны те же факты, что и мне, и вы тоже сделали из фактов правильные выводы. И читать весь следующий текст вам не обязательно – вы всё поняли и без меня :)

Прежде чем перейти к объяснениям по сформулированным выше черырём пунктам – одна маленькая, но важная деталь, и потому – жирным шрифтом и с пояснениями. В общем,
Предисловие:
– Вы никогда не видели в газетах спутниковых снимков американской разведки, и вы их не увидите – никогда.
– Почему?
– Потому что Соединённые Штаты никогда не публикуют спутниковых снимков своей разведки.
Не поняли? – перечитайте ещё раз, по слогам – НИКОГДА.

Да, да – то, что вы видели в газетных статьях (например, как иллюстрации присутствия российских войск на Украине) – это вовсе не спутниковая разведка. Это снимки коммерческих компаний, и сделаны они не супер-шпионским спутником, а вполне обычным орбитальным телескопом-рефлектором с 35-дюймовым зеркалом.
То есть, технология тут простая – State Department (или NRO) готовит отчёт по реальным данным разведки, но в пресс-релизы и в открытые доклады попадают только купленные коммерческие снимки, которые иллюстрируют данный релиз или отчёт. Чаще всего, это снимки компании Digital Globe, пару раз мне попадались снимки с маркировкой CNES – это французский аналог НАСА. Digital Globe владеет спутниками серии GeoEye – именно на их снимках сделаны Google Maps & Google Earth (до разрешения 1 метр на пикс, а дальше идет национальная аэрофотосъёмка). Кстати, Digital Globe продаёт спутниковые снимки и частным лицам, пожалуйста. Стандартный спутниковый swath стоит у них (емнип) 800 баксов. Плати и наслаждайся :)

Мне казалось, что причины такой политики самоочевидны – но уже не раз я сталкиваюсь с непониманием типа «А чо тут такого?». Хорошо, объясняю подробно:
Публикуя разведывательные снимки, вы рассказываете противнику о возможностях своей разведки. То есть, о том, что вы можете, – но это полбеды. Вы рассказываете ему – подробно – о том, чего вы НЕ можете. А это уже хуже. Но самое плохое – если вы публикуете подобные снимки регулярно (или периодически) – вы даёте противнику возможность оценить – на практике, по результату – эффективность его мер как по маскировке, так и по инсценировке.

Резюме:

Ни одно американское ведомство – ни State Department, ни NRO, ни CIA, ни US Air Force Space Command – никогда не публикует своих разведданных. Теоретически – исключение можно сделать, но для этого в каждом конкретном случае Сенат (или Конгресс – мне недосуг в этих деталях копаться, кому надо – разбирайтесь сами) должен принять поправку к Закону о Государственной Измене. Подобная поправка имеет статус Амендмента к Конституции США, и потому такую процедуру может инициировать только Президент. Одна моя знакомая американка так охарактеризовала юридическую сложность этой процедуры: “It takes President with balls”. Грубовато, но наглядно.

За всю историю США я знаю лишь два случая подобных исключений, да и то – оба отчасти, публикаций разведданных там не было. Зато оба президента были именно такие – President with balls – Джон Кеннеди и Рональд Рейган.
Эти исключения – а) Карибский кризис 1962 года и б) Южнокорейский Боинг KAL007, сбитый в районе Сахалина в сентябре 1983 г. Оба раза это был конфликт с СССР, и оба раза американцы уличили СССР во лжи с помощью данных своей разведки. И в том, и в другом случае это кончилось плохо – для Союза и его лидеров.
Причём, отметьте, что в обоих случаях американцы НЕ публиковали свои разведданные, – они их предъявили, но не "мировой общественности", а Совету Безопасности ООН.

Ну а теперь – по пунктам:

№1 «Они существуют, это не блеф»
В первый же день после катастрофы (когда не было ещё известно почти ничего о катастрофе) Госдепартамент США сделал заявление по МН17 – на основании своих данных космической разведки. Как мы видим теперь – все детали этого заявления подтвердил окончательный отчёт DSB. То есть вот именно так – все детали до единой – подтвердились. Смотрите сами:
Американцы правильно назвали причину – лайнер был сбит ракетой «земля-воздух»;
С самого начала ими был правильно указан тип ракеты – SA-11 Gadfly;
Сразу – то есть, ДО всех снимков, видео, свидетелей – был правильно определён район пуска ракеты: южные окраины Снежного;
Сразу – то есть, ДО расшифровки записей FDR – было правильно названо место подбития лайнера.
Я совершенно уверен, что нормальному читателю (а это и есть моя целевая аудитория) без дополнительных объяснений понятны два момента: а) вероятность угадывания всех этих деталей бесконечно мала, б) никакие политики не будут играть в такую угадайку. То есть, на уровне заявления Госсекретаря США или доклада Посла США на заседании Совбеза ООН – никогда.
Что касается всех остальных, кто этого сам не понимает – объяснять я вам не буду. С этим вашим непониманием – не ко мне, а к эльмюридам и фрицморгенам. Это был намёк.

Подборка для внеклассного чтения по теме «что именно заявили американцы про МН17 в первые дни после катастрофы»:

The text of the statement that US Ambassador to the UN Samantha Power read out in the Security Council, July 18, 2014.
(Доклад посла США в ООН на заседании Совета Безопасности, 18 июля 2014)

CBS News, July 20, 2014 – «John Kerry: "Enormous amount of evidence" Russia involved in MH17 crash»
(Джон Керри: "Огромное количество доказательств" причастности России к крушению МН17)

Собственно статья по данным американской разведки:
The Guardian, July 22, 2014 – «MH17: US intelligence says Russia 'created conditions' for plane disaster»

И ещё – хороший пример того, как много точной информации можно извлечь из одного-единственного слайда презентации.
При условии, конечно, что за дело берутся грамотные специалисты – Беллингкэт.

Последнее в этом пункте:
У тезиса «все, что рассказала американская разведка про МН17, оказалось правдой» есть оборотная сторона. А именно – «никто нам не обещал, что про МН17 американская разведка рассказала всё, что им известно». Вполне возможно, что появятся новые – неприятные – подробности. Но, опять-таки – не в газетах :) Скажем, на следующем заседании Совбеза ООН по МН17. Как вариант – не исключено.

№2. «Они были переданы в полном объёме Нидерландам»
– об этом сообщила 17-го декабря 2014 Victoria Nuland, помощник Госсекретаря по Европейским и Евро-азиатским делам, на пресс-конференции в AEI.
Victoria Nuland:
"[MH17] was shot down by a BUK missile from separatist-held territory... We have given all of our information, including our classified information, to the Dutch who are the investigators, and to ICAO. So any efforts to say that we have not are also untrue."
([MH17] был сбит ракетой Бук с территории сепаратистов... Мы передали всю нашу информацию, включая секретную, голландским следователям и в ИКАО. Так что любые попытки заявить, что мы это не сделали – это ложь.)
Полная запись этой конференции выложена на YouTube, вот ссылка на конкретный фрагмент.
Эти слова Виктории Нуланд теперь целиком и полностью подтверждены выводами Окончательного Отчёта DSB, а факт передачи секретных материалов – подтверждён неоднократно – официальными лицами, в официальных заявлениях. Особенно дотошным предлагаю – в качестве самостоятелной работы – найти, что и когда говорил на эту тему Генеральный Прокурор Нидерландов, Фред Вестербик; что сказал про американские снимки Президент DSB, Tjibbe Joustra (это особо стоит поискать – Йостра, как человек невоенный, сболтнул лишнего :). Ну, а на пятёрку с плюсом – кто из официальных лиц ИКАО подтвердил, что видел эти снимки?

№3. «Мы с вами их не увидим»
По этому пункту я всё уже объяснил в предисловии, стоит лишь добавить – не надо сильно расстраиваться из-за этого. Вы всё равно в этих снимках ничего не поймёте. Да, да – настоящие снимки космической разведки – они даже близко не похожи на те убогие фейки, что вам подсовывал НТВ (помните, с пятикилометровым Боингом?). А уж тот снимок, по которому американцы определили точный тип ракеты – он вообще, строго говоря, НЕ снимок. Приблизительно это можно пояснить так: узнать человека на фотографии вы, конечно, сможете. А на рентгеновском снимке головы? Наверное, нет. А специалист – да, сможет. Вот так и здесь – вам тоже понадобится эксперт. Вам всё равно придётся полагаться – на его заключение. Ну а ватники, соответственно, смогут (в который раз) закричть – экспертиза политизирована! Больше-то возразить им – нечего :(

Кстати о птичках, вот вам ещё цитата, на этот раз из меня самого:
«...вы никогда не увидите американских снимков пуска ракеты, сбившей Боинг. Вам даже не скажут - какого типа эти снимки. Этого нет сейчас, этого не будет послезавтра - когда опубликуют Предварительный Отчёт, и даже когда через год опубликуют Окончательный Отчёт - то же самое. Как и в случае с ответом Бундестага - вы получите официальное свидетельство, что такие снимки есть.
И не расстраивайтесь сильно - речь идет здесь о таких снимках, глядя на которые - вы всё равно ничего не поймете. Вам всё равно понадобится свидетельство специалиста - что да, на этих снимках зафиксирован пуск ракеты».
– это я написал в комментариях в сообществе flight_mh17, больше года назад, ещё до публикации Предварительного Отчёта. Обратите внимание – все мои прогнозы оказались точны (сам сабя не похвалишь ... :)

№4. «На будущих заседаниях Международного Трибунала по МН17 они тоже не появятся»
Этот аспект просто и ясно изложил igor_piterskiy в посте «MH17. Где информация разведки США?»
Я уточню только два момента:
Собственно, нет законов, которые запрещают использование данных разведки в уголовном суде. Но есть процедурные нормы и ограничения, которые очень сильно усложняют их использование на суде. Однако, ничто не мешает их использованию в процессе расследования. Например – нужны пробы грунта для установления места пуска ракеты. И здесь наличие спутниковых снимков поможет ограничить район отбора проб одним-двумя гектарами, а в отсутствии такой подсказки – пришлось бы *окучивать* квадратные километры.
Нет юридической необходимости доказывать то, что уже доказано другими способами. В предыдущем примере – если вы определили место пуска по пробам грунта, оно хорошо совпадает с фотографиями следа ракеты и подтверждается показаниями свидетелей – то нет никакой необходимости выкладывать на суде ещё и секретные спутниковые снимки. Другой пример: если тип ракеты установлен точно по найденным обломкам ракеты и поражающим элементам – нет необходимости рассекречивать данные радиоразведки, где тип ракеты установлен по радарной сигнатуре.
То есть - для того, чтобы лишний раз подтвердить то, что уже установлено другим способом - данные разведки выкладывать НЕ будут.
Однако – если спутниковые данные США позволяют выявить ЕЩЁ что-то новое, такое, чего нет в материалах Отчёта DSB или не удалось выявить следователям Прокуратуры Нидерландов – тогда да, возможно, что эти данные будут предъявлены.
Но не на суде, а в Совбезе ООН.

ЭПИЛОГ
«... и тогда Тартаковский поднял крик на всю Одессу.
– Полиция! – кричал он, – Этот бандит новую моду себе взял – убивать живых людей! Где полиция? Где начинается полиция и где кончается Беня?!
На что резонные люди ему отвечали, что там, где начинается Беня – там-таки кончается полиция...»

Так вот, и я тоже имею сказать пару слов. А вы таки послушайте – за что говорят резонные люди:
«там, где начинается Американская Разведка – там таки кончаются Любые Газеты...»

smoliarm.livejournal.com/224909.html

_________________
Если я клоун, то кто же тогда вы? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малазийский Боинг MH17
СообщениеДобавлено: Ср мар 02, 2016 21:43 
Не в сети
Небожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 14:43
Сообщения: 22960
Откуда: из цирка
Цитата:
МН17: Письмо Фреда Вестербика к родственникам погибших

19 февраля, 5:48
Материал RTLnieuws «OM: In zomer bewijs over raket MH17»

Основные моменты этого письма:
Генеральный Прокурор подтверждает, что летом Прокуратура завершит подготовку доказательств для обвинения;
В том числе – веские доказательства того, каким типом ракеты Бук был сбит лайнер, и откуда именно был произведён выстрел;
В распоряжении Международной Следственной Группы (JIT) имеются фрагменты этой ракеты, достаточные для надёжной идентификации.
Относительно шумихи о радарных записях:
Хотя радарные записи безусловно важны для расследования, прокуратура располагает массой других доказательств: записи телефонных переговоров, фотографии, прямые свидетельства, анализ пяти миллиардов веб-страниц.
Генеральный Прокурор уверен, что Украина передала все радарные записи, которыми располагала;
«Rusland heeft gevraagde radardata nog niet geleverd» - «Россия не предоставила запрошенные радарные записи».
Радарные записи своей разведки предоставили Соединённые Штаты, они находятся в распоряжении MIVD (Министерство Обороны). Прокуратура будет их использовать как доказательство посредством 'ambtsbericht' ('situation report').
Относительно спутниковых снимков:
Спутниковых снимков пуска ракеты нет, поскольку погода на момент катастрофы была облачная. *
Также, Прокуратура не располагает какими-либо видеозаписями пуска ракеты. **

Прокуратура выявила группу конкретных лиц, которым может быть предъявлено обвинение.

Относительно организации Международного Трибунала по МН17 конкретики ещё нет.

И последнее: Прокурор предупреждает, что судебный процесс может быть длительным. Например, в случае теракта Локерби – тогда потребовалось три года на оформление ордеров на арест, и потом ещё семь лет – для экстрадикции обвиняемых.

smoliarm.livejournal.com/245638.html

_________________
Если я клоун, то кто же тогда вы? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малазийский Боинг MH17
СообщениеДобавлено: Пт мар 04, 2016 3:08 
Не в сети
Небожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 14:43
Сообщения: 22960
Откуда: из цирка
Цитата:
Нидерланды ответили на письмо России с «новыми важными фактами» о MH17

Нидерланды ответили на письмо Росавиации, в котором были представлены «новые важные факты» о катастрофе MH17 над Донбассом. Совет по безопасности Нидерландов посчитал, что ничего нового и существенного в этих данных нет
Совет по безопасности Нидерландов ответил на письмо Росавиации, направленное ведомством 14 февраля, в котором были представлены «новые важные факты» о расследовании крушения
Boeing 777 над Донбассом. Российское ведомство подчеркивало, что «новые факты» указывают «на необоснованность и недостоверность сведений, приведенных в окончательном отчете» о причинах катастрофы.

В ответе главы Совбеза Нидерландов Тьиббе Яустры, опубликованном на сайте Совета, говорится, что «представленные данные не могут рассматриваться в качестве новых и существенных доказательств». «Совет по безопасности Нидерландов согласно параграфу 5.13 приложения 13 документа ИКАО (Международной организации гражданской авиации) заключил, что предоставленные данные не могут рассматриваться в качестве новых и существенных доказательств», — говорится в ответе Яустры.

В письме Росавиации за подписью заместителя главы ведомства Олега Сторчевого на имя Яустры, в частности, отмечалось, что найденный на месте крушения самолета фрагмент корпуса третьего отсека ракеты 9М38 (9М38М1) может не принадлежать ракете, сбившей самолет. Ведомство подчеркивало, что данный вывод делается из натурного эксперимента, в рамках которого была взорвана ракета 9М38 (9М38М1).

«Эксперимент был проведен в стационарном положении на земле, который полностью отличается от взрыва боеголовки на высоте около десяти километров. Плотность воздуха на высоте десяти километров и скорости ракеты и самолета имеют существенное влияние на распространение фрагментов в момент взрыва, а также на их столкновение и окончательную форму и массу осколков», — говорится в ответе Совбеза Нидерландов относительно представленных Россией данных.

Не нашла «новых и существенных доказательств» нидерландская сторона и в других данных, представленных российской стороной. В частности Росавиация отмечала, что в отчете неправильно оценен возможный район запуска ракеты. По мнению ведомства, об этом свидетельствуют расположение, размеры и граница повреждений, число и плотность пробоин на обломках и характер разрушений силового набора корпуса Boeing 777. В отчете международной комиссии точное место пуска ракеты не называлось, но в качестве возможного места запуска указывался район площадью 320 кв. км.

Доклад Совета по безопасности Нидерландов был представлен 13 октября минувшего года. В нем говорится, что самолет был сбит ракетой «земля — воздух» с боеголовкой 9N314M из зенитно-ракетного комплекса «Бук». О том, кем был сбит самолет, в докладе не говорится.

За несколько часов до представления доклада российский производитель «Буков» — концерн «Алмаз-Антей» — представил итоги своего натурного эксперимента, в ходе которого специалисты концерна смоделировали встречу ракеты комплекса «Бук» и пассажирского самолета, аналогичного Boeing, который потерпел крушение в небе над Донбассом. Как рассказывал советник генерального конструктора концерна Михаил Малышевский, результат эксперимента показал, что при пуске ракеты из подконтрольного ополченцам населенного пункта Снежное ни один поражающий элемент попасть в двигатель самолета не смог бы.

Накануне Международная экспертно-журналистская группа Bellingcat представила свой доклад, в котором авторы расследования постарались очертить круг возможных подозреваемых в крушении MH17.

Версия российской стороны была озвучена замначальника Генерального штаба ВС РФ Андреем Картаполовым после крушения Boeing в июле 2014 года. Тогда он сказал, что все данные указывают на то, что MH-17 был сбит украинскими вооруженными силами. С тех пор эта версия практически не пересматривалась​. Участие действующих российских военнослужащих в войне в Донбассе официальная Москва всегда отрицала.​

Подробнее на РБК:
.rbc.ru/politics/25/02/2016/56cf2e269a794761e8648070

_________________
Если я клоун, то кто же тогда вы? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малазийский Боинг MH17
СообщениеДобавлено: Сб мар 12, 2016 2:09 
Не в сети
Небожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 14:43
Сообщения: 22960
Откуда: из цирка
Цитата:
Вестербеке: следствие в ближайшее время назовет точное место запуска ракеты сбила самолет рейса MH17

Нидерландский прокурор Фред Вестербеке, который возглавляет международную группу по расследованию катастрофы самолета рейса MH17 в небе над Донбассом, заявил, что в ближайшее время будет названо точное место запуска ракеты, которая уничтожила самолет.

После встречи с родственниками погибших Вестербеке сказал, что следователи получили всю необходимую им информацию из Соединенных Штатов.

В то же время прокурор отметил, что не знает, когда будет завершено уголовное расследование в целом. Но он пообещал сделать это «настолько быстро, насколько это возможно, учитывая отчаяние среди семей (погибших)».

Нидерландское расследования ранее пришло к выводу, что самолет был сбит ракетой «земля-воздух» с зенитно-ракетного комплекса «Бук» советской конструкции. На прошлой неделе группа журналистов-расследователей Bellingcat указала, что имеет доказательства, что российские солдаты и офицеры участвовали в запуске ракеты или располагают информацией о том, кто это сделал.

Пассажирский самолет авиакомпании Malaysia Airlines, выполнявший рейс MH17 из Амстердама в Куала-Лумпура, был сбит 17 июля 2014. Все 298 человек, находившиеся на его борту, погибли.

.radiosvoboda.org/content/news/27597760.html

_________________
Если я клоун, то кто же тогда вы? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малазийский Боинг MH17
СообщениеДобавлено: Ср май 04, 2016 14:08 
Не в сети
Небожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 14:43
Сообщения: 22960
Откуда: из цирка
Цитата:
Аналитики из Bellingcat установили точный номер «Бука», которым был сбит малайзийский МН17. Ракета была маркирована цифрами 332, что выдаёт её принадлежность к 53-й бригаде армии РФ.
Об этом в эфире Еспресо TV заявил Алик Толер, один из членов следственной группы.
«Сегодня вечером будет новый отчет по «Буку». Был неизвестен точный номер, состоящий из трёх цифр. Среднюю цифру не было видно, потому что ее закрасили. Мы установили эту среднюю цифру — это 3. Номер «Бука» — 332. Ракета числилась в 53-й бригаде армии РФ», — рассказал Толер.
По его словам, эксперты также установили точное место, с которого была запущена ракета – это точка в 7-8 км к югу от Снежного.
Ранее экспертно-журналистская группа Bellingcat подвела итог расследования открытых источников информации о катастрофе самолета MH17 17 июля 2014 г. в Донецкой области. «Боинг» на Донбассе мог сбить «Бук» из 53-й зенитно-ракетной бригады, базирующейся под Курском. Малайзийский «Боинг» был сбит 17 июля 2014 г. в районе города Торез Донецкой области. На борту находились 298 человек, все они погибли в результате катастрофы.
vlada.io/vlada_news/v-bellingcat-ustanovili-to..

_________________
Если я клоун, то кто же тогда вы? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малазийский Боинг MH17
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2016 10:45 
Не в сети
Небожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 14:43
Сообщения: 22960
Откуда: из цирка
Цитата:
«Бук 3х2»: определен номер установки, сбившей «Боинг». Главное из доклада Bellingcat

Интернет-расследователи из группы Bellingcat установили номер и принадлежность «Бука», из которого был сбит малазийский «Боинг»

В опубликованном еще в 2014-м году докладе Bellingcat о самоотходной огневой установке «Бук», которая в июле того же года сбила малазийский «Боинг», говорилось, что она принадлежит 53-й зенитно-ракетной российской бригаде, которая базируется в Курской области. Эта СОУ была названа «Бук 3х2», потому что определить точную среднюю цифру номера не удавалось. В новом отчете эта цифра установлена.

Проанализировав несколько отличительных особенностей, расследователи Bellingcat считают, что совершенно точно установили вторую цифру номера установки: эта цифра 3.

В докладе подробно объясняется процесс анализа особенностей «Бука» и объясняется, как и почему для установления точной цифры сравнивались различные модели «Буков».

В частности, понять, что номер этого «Бука» именно 332, можно, например, по форме пластин в передней части левого борта. Сравнение этих пластин с фотографией «Бука», сделанной в Белгородской области, и «Буков» под номерами 312, 322 и 332 доказывает, что только у «Бука 332» эта пластина имеет подобную форму.

Другими особенностями, использованными для сравнения, были длина и взаиморасположение кабелей, разъемы для их подключения, пятна копоти и масла, повреждения бокового щитка гусеницы. Эти параметры также доказывают, что второй цифрой в номере «Бука 3х2» была именно 3, а также подтверждают, что такие особенности отсутствуют у украинских «Буков», в частности у СОУ «Бук» украинского 156-го ракетно-зенитного полка, который летом 2014-го базировался на востоке Украины.

Расследователи Bellingcat делают вывод, что установка «Бук», зафиксированная на одном из видео во время движения по направлению в центр района, откуда, по оценке совета безопасности Нидерландов, была запущена ракета, сбившая М17, имела номер 332 и принадлежала 53-й российской ракетно-зенитной бригаде.

17 июля 2014 года в Донецкой области в Украине разбился Boeing 777 авиакампании Malaysia Airlines, летевший из Амстердама в Куала-Лумпур. Эксперты утверждают, что самолет был сбит из ракетно-зенитного комплекса «Бук». Все находившиеся на борту 298 человек погибли.

В докладе Bellingcat установили вторую цифру номера «Бука 3х2» путем анализа семи его отличительных особенностей, в том числе характерной вмятины на пластине в передней части левого борта, белых отметок на шасси и комбинации подключения кабелей к лафету пускового устройства.

Эта средняя цифра — 3. Таким образом, до того, как средняя цифра была стерта, «Бук», сбивший MH17, носил номер 332. В ходе подготовки данного расследования члены команды Bellingcat обнаружили и проанализировали десятки фотографий различных СОУ «Бук», опубликованных военнослужащими 53-й зенитно-ракетной бригады с 2010 года.

openrussia.org/post/view/14786/

_________________
Если я клоун, то кто же тогда вы? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малазийский Боинг MH17
СообщениеДобавлено: Вс май 08, 2016 1:40 
Не в сети
Небожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 14:43
Сообщения: 22960
Откуда: из цирка
Цитата:
Гибель МН17: о чем идет речь в фильме ВВС

3 мая на втором телеканале BBC в эфир выйдет передача из серии "Теории заговоров" (Conspiracy Files), посвященная расследованию причин крушения в июле позапрошлого года в небе Донбасса малайзийского боинга MH17, выполнявшего рейс из Амстердама в Куала-Лумпур.
На борту "Боинга" находились 298 человек, все они погибли.
По официальным данным, лайнер был сбит мощной зенитной ракетой, но кем? Этот вопрос по сей день является поводом для жарких международных споров, догадок и предположений.
Кроме того, существуют и другие версии трагедии.
В российской и украинской прессе растиражированы сообщения из британских газет, согласно которым авторы программы якобы установили причастность к катастрофе "Боинга" ЦРУ и голландских спецслужб.
Однако автор программы Майк Рудин в интервью Русской службе Би-би-си сказал, что "претендующая на сенсацию утечка" – всего лишь одна из многих версий, изученных создателями "Conspiracy Files".
"В программе мы рассматриваем много разных теорий о том, что же случилось. И одна из теорий, которая как раз исходит из России, заключается в том, что бомба, или даже две, были заложены на борту самолета, выполнявшего рейс MH17. Но это весьма маловероятно. По обломкам лайнера видно, что воздействие было снаружи вовнутрь. То есть, все говорит о том, что взорвалась ракета извне, а не устройство на борту", - говорит Майк.
________________________________________________________________
Заявление ВВС:
"Газета Sunday Express неправильно изложила содержание программы. В отличие от того, что утверждается в ее заголовке, эксперты на самом деле назвали в программе маловероятными утверждения о том, что МН17 был сбит украинским боевым самолетом, потому что они не могут летать на такой высоте.
В этом беспристрастном документальном фильме сбалансировано изложены противоречащие друг другу утверждения о судьбе рейса, в том числе свидетельства как за, так и против теорий, затрагивающих Россию, Украину и ЦРУ.
В фильме также подробно рассмотрены результаты официального расследования правительства Нидерландов, которое дает убедительные доказательства того, что самолет был сбит мощной ракетой земля-воздух".
________________________________________________________________
"МИД России в интервью отказало"
Работая над фильмом, съемочная группа побывала во многих странах, так или иначе имеющих отношение к гибели рейса MH17: в Украине, в России, Нидерландах и даже в США.
Большую часть времени – несколько недель – журналисты провели на Украине, ездили на место крушения, были в Донецке и его окрестностях.
"Для меня важным результатом поездки на Украину было то, что мы говорили не только с теми, кто утверждает, что видел еще один самолет в воздухе (в момент крушения). Мы также поговорили с людьми, которые рассказали, что видели ракету, пущенную со стороны близлежащего небольшого городка под названием Красный Октябрь. Были также и те, кто видел просто момент взрыва, но не видел другого самолета в небе", - рассказывает автор фильма.

"Некоторые интервью мы записывали на условиях анонимности, но собеседников у нас было много, и они высказывали разные точки зрения. Но если суммировать все то, что они нам рассказали, то их свидетельства подтверждают официальную версию, которая гласит, что "Боинг" был сбит "Буком" российского производства, пушенным с территории, контролируемой повстанцами", - делает вывод Майк Рудин.
По его словам, создатели программы были крайне удивлены тем, что, столкнувшись с такими серьезными обвинениями, российская сторона не спешит разубеждать мировое сообщество.
"Мы просили российский МИД об интервью, но они отказались. Мы также просили о встрече с представителями компании "Алмаз-Антей" - разработчиком зенитных систем "Бук", но и они не захотели с нами говорить. Мы провели в Москве неделю и заранее просили еще о ряде интервью, но нам отказали. Мы были очень удивлены, нам казалось, что люди захотят высказаться, представить свою точку зрения, но они решили иначе. Я понимаю, что Россия отрицает свою причастность к крушению", - рассказывает Майк Рудин.
С украинцами, по его словам, было иначе: "Я беседовал с Арсением Яценюком, который на тот момент был премьер-министром Украины, мы записали интервью. В целом, украинская сторона была более открытой и готовой к общению".
Украинский СУ-25 ни при чем?
Существует еще одна версия, согласно которой самолет был сбит другим самолетом - украинским СУ-25. Однако, как говорит Майк, его изыскания показали, что это тоже очень маловероятно.
"Этот самолет не летает так высоко, это штурмовик. Он оснащен небольшими ракетами, по сравнению с Буком они вообще крошечные. А повреждения "Боинга" огромны – количество прошивших его осколков превышает 800. Если бы ракета была пущена с истребителя, то она целила бы в двигатель, а не в кабину пилота. СУ-25 могут подниматься на большую высоту только налегке, без вооружения. То есть это самый неподходящий тип военного самолета для выполнения подобной задачи. К сожалению, многие доклады, опубликованные по этому вопросу на сегодняшний день, проигнорировали эти данные. Но все говорит о том, что "Боинг" сбит ракетой (с земли), а не другим самолетом".
Майк признается, что заниматься этим расследованием было сложно еще и с эмоциональной точки зрения, потому что избежать встречи с родными жертв катастрофы было невозможно.
"Две трети жертв катастрофы были голландцами. Мы встречались с родственниками многих, с двумя семьями записали большие интервью. В целом, все они хотят, чтобы правда была установлена. Они остро реагируют, когда какая-то сторона отказывается предоставлять информацию, или, как иногда в случае с Россией, дают неверную информацию", - рассказывает автор.

.bbc.com/ukrainian/ukraine_in_russian/2016/04/160425_ru_s_conspirancy_files_boeing

_________________
Если я клоун, то кто же тогда вы? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малазийский Боинг MH17
СообщениеДобавлено: Сб май 14, 2016 13:28 
Не в сети
Небожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 14:43
Сообщения: 22960
Откуда: из цирка
Цитата:
Гибель МН17: в США показали новое фото злополучного "Бука"
Суббота, 14 мая 2016

Частная американская аналитико-разведывательная компании Stratfor нашла новое спутниковое фото от 17 июля 2014 года с зенитно-ракетным комплексом (ЗРК) "Бук", с помощью которого предположительно был сбит на Донбассе малайзийский авиалайнер Boeing рейсом МН17.

Фото, на котором виден "Бук" на прицепе с тягачом с белой кабиной на улице оккупированной Макеевки, было опубликовано на сайте агентства.

Таким образом, снимок, сделанный коммерческим спутником примерно за 5 часов до сбития самолета, подтверждает местонахождение ЗРК в день катастрофы.

В Stratfor обратили внимание, что новая находка хорошо укладывается в существующий массив данных о передвижении данного "Бука" от российской границы до Донецка и далее в оккупированный боевиками город Снежное откуда, по данным расследования, была запущена ракета, сбившая самолет.

Также отмечается, что обнародованное фото само по себе не доказывает, что самолет сбили именно из этого "Бука", но оно еще более подтверждает общий ход событий, установленный благодаря коллективному анализу открытой информации.

О находке Stratfor написал в своем Facebook украинский журналист Антон Павлушко.

Как сообщал "Апостроф", международная совместная следственная группа привлекла к расследованию новое видео с зенитно-ракетным комплексом "Бук"

apostrophe.com.ua

_________________
Если я клоун, то кто же тогда вы? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малазийский Боинг MH17
СообщениеДобавлено: Пн май 16, 2016 18:42 
Не в сети
Небожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 14:43
Сообщения: 22960
Откуда: из цирка
Цитата:
"Бук", которым сбили малайзийский Боинг, принадлежит 53-й российской бригаде

Установили номер зенитного ракетного комплекса "Бук", которым был сбит Боинг-777 Малазийских авиалиний
Об этом сообщил эксперт Bellingcat Арик Толер в эфире Эспрессо.TV.

"Сегодня вечером будет новый отчет по "Буку", который сбил Боинг. Была неизвестна точная цифра. Среднюю цифру не было видно, потому что они ее закрасили. Мы установили эту среднюю цифру - это три. Номер "Бука" - 332", - сказал эксперт.

Он подчеркнул, что этот "Бук" принадлежит российской 53-й бригаде.

ru.espreso.tv/news/2016/05/03/quotbukquot_kotorym_sbyly_malayzyyskyy_boyng_prynadlezhyt_53_y_rossyyskoy_brygade

_________________
Если я клоун, то кто же тогда вы? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малазийский Боинг MH17
СообщениеДобавлено: Пн май 16, 2016 20:46 
Не в сети
Небожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 14:43
Сообщения: 22960
Откуда: из цирка
Цитата:
Исключена вероятность того, что находившийся в районе запуска ракеты по МН17 ЗРК "Бук" был захвачен у украинской воинской части - расследование Bellingcat

Британская журналистско-экспертная группа Bellingcat определила номер установки ЗРК "Бук" из состава 53-й зенитно-ракетной бригады ВС РФ, на которой во время ее нахождения летом 2014 года востоке Украины в районе авикатастрофы малазийского самолета МН17 отсутствовала одна ракета.

В переданном агентству "Интерфакс-Украина" документе говорится, что команда Bellingcat в предыдущем расследовании "Происхождение "Бука" сепаратистов" установила, что 17 июля 2014 года по контролируемой незаконными вооруженными формированиями территории на востоке Украины передвигалась самоходная огневая установка (СОУ) комплекса "Бук-М1". При этом исследователям также удалось установить, что этот "Бук", попавший на фото и видео на востоке Украины 17 июля, идентичен "Буку", присутствовавшему в колонне 2-го дивизиона 53-й зенитно-ракетной бригады российской армии, базирующейся под Курском, в июне 2014 года.

"Этот "Бук", ехавший из Курска, имел на борту цифры "3", "2" и нечитаемую цифру между ними, поэтому мы назвали его "Бук 3Х2". Эта отсутствующая цифра становилась предметом различных теорий. В настоящем расследовании мы попытались убедительно установить "личность" этого печально знаменитого "Бука", определив, что за цифра была у него посередине номера", - говорится в исследовании.

Так, Bellingcat изучили отличительные особенности "Бука 3Х2", который передвигался из Курска к границе с Украиной в колонне российской 53-й зенитно-ракетной бригады и им удалось выявить семь уникальных особенностей данной установки. В частности, это повреждения бокового щитка гусеницы; отличие катков (сочетание полых катков и катков со спицами); вмятина на пластине в передней части левого борта; расположение кабелей, подключенных к лафету пускового устройства; белые отметки на обоих боковых щитках гусениц; шрифт и расстояние между цифрами; форма и размер пятен масла и копоти у выхлопного отверстия.

"Ни одна из этих особенностей, взятая в отдельности, не позволяет достаточно убедительно установить соответствие. Однако сочетание всех этих отличительных особенностей представляет собой уникальный набор характеристик и может считаться достаточным для однозначной идентификации", - утверждают исследователи.

"Таким образом, 17 и 18 июля 2014 года на востоке Украины была снята на фото и видео самоходная огневая установка "Бук" под номером 332 российской 53-й зенитно-ракетной бригады, базирующейся в районе города Курск. На одном из видео этот "Бук", который мы ранее обозначали как "Бук 3Х2", движется в направлении центра района, откуда, по оценке Совета по безопасности Нидерландов, была запущена ракета, сбившая MH17", - говорится в исследовании Bellingcat.

Кроме того, судя по изображениям "Буков" украинской части ПВО, базировавшейся на востоке Украины, ни у одного из них нет катков со спицами, присутствующих у "Бука" боевиков. Также в ходе многих месяцев изучения российских и украинских "Буков" команда Bellingcat не обнаружила ни одного изображения украинского "Бука" от 2014 года с железнодорожной отметкой "Н2200".

"Поэтому можно исключить вероятность того, что "Бук" сепаратистов был захвачен у украинской воинской части на востоке страны", - уверены эксперты.

"Бук", снятый на фото и видео 17 и 18 июля в районах востока Украины, контролируемых сепаратистами, не имеет отношения к украинским "Букам", базировавшимся в этом регионе, в частности, к 156-му зенитно-ракетному полку", - подчеркивается в документе.

interfax.com.ua/news/general/341283.html

_________________
Если я клоун, то кто же тогда вы? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малазийский Боинг MH17
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2016 10:19 
Не в сети
Небожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 14:43
Сообщения: 22960
Откуда: из цирка
Цитата:
Песков прокомментировал информацию об иске родственников жертв MH17

У Кремля нет подтверждения информации СМИ о том, что родственники жертв катастрофы «Боинга», сбитого над территорией Украины в 2014 году, направили иск в ЕСПЧ против России и ее президента. Об этом сообщает Интерфакс со ссылкой на пресс-секретаря президента России Дмитрия Пескова.

«Пока не располагаем (такой информацией, — ред.)», — сказал Песков.

Ранее сообщалось, что коллективный иск был подан 9 мая 2016 года от 33 человек из Австралии, Новой Зеландии и Малайзии. Истцы требуют компенсации в размере 10 миллионов долларов за каждого погибшего.

В начале мая Дмитрий Песков раскритиковал доклад экспертно-журналистской группы Bellingcat о расследовании крушения «Боинга», и призвал ориентироваться на данные, «которые официально предоставлялись российскими специалистами».

Пассажирский самолет Boeing 777-200ER компании «Малайзийские авиалинии», выполнявший рейс MH17 из Амстердама (Нидерланды) в Куала-Лумпур (Малайзия), разбился 17 июля 2014 года на востоке Донецкой области. Погибли 283 пассажира и 15 членов экипажа — граждане десяти государств.

.novayagazeta.ru/news/1703623.html

_________________
Если я клоун, то кто же тогда вы? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малазийский Боинг MH17
СообщениеДобавлено: Вт июн 14, 2016 15:15 
Не в сети
Небожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 14:43
Сообщения: 22960
Откуда: из цирка
Цитата:
Иск к России и Путину взял адвокат, добившийся выплат от Ливии
Родственники жертв сбитого в Донбассе рейса MH17 требуют компенсации в $10 млн за каждого погибшего

Иск родственников жертв сбитого в Донбассе рейса MH17 будет вести юрист, добившийся в свое время компенсации семьям жертв теракта над Локкерби от властей Ливии, сообщили агентство Reuters и газета Financial Times.
В минувшую субботу австралийский телеканал 9News передал, что 33 родственника 16 пассажиров малазийского Boeing MH17 через австралийскую юрфирму LHD подали иск в ЕСПЧ с требованием от России компенсаций в размере $10 млн на каждого. По данным телеканала, иск против России и лично президента Владимира Путина в ЕСПЧ направлен 9 мая. Кто будет вести дело, не говорилось.
В понедельник Reuters уточнило, что иск от имени родственников жертв рейса MH17 подготовил и будет вести в LHD известный американский адвокат Джерри Скиннер. Скиннер знаменит тем, что представлял родственников жертв взрыва бомбы, приведшего к гибели рейса Pan Am 103 над Локкерби в 1988 г. В итоге в 2003 г. Муаммар Каддафи, лидер Ливии, которую признали государством-спонсором терроризма и на которую наложили жесткие санкции, признал ответственность за инцидент. Ливии по решению суда пришлось выплачивать компенсацию в $10 млн семьям каждого из 270 человек, погибших на борту самолета и на земле.
После свержения в 2011 г. режима Каддафи экс-председатель комитета юстиции Ливии Абдель Джалил заявил, что взорвать рейс Pan Am 103 руководителю службы безопасности авиакомпании Libyan Arab Airlines Махмеду Аль-Меграхи приказал лично Каддафи. Именно с этим, по его словам, были вызваны настойчивые попытки Каддафи вытащить Аль-Меграхи из шотландской тюрьмы.
Скиннер заявил Reuters, что считает: весь набор свидетельств по инциденту с MH17 однозначно указывает на причастность России. «Всё это [доказательства] широко доступно, и даже без какого-либо содействия с российской стороны я совершенно уверен, что это событие произошло по вине русских», – говорит адвокат. «Мы сопроводили иск почти 2000 страниц документальных свидетельств, которые показывают, что русские присутствовали, что присутствовало российское тяжелое вооружение; его сфотографировали, видели, запечатлели на видео и с помощью геолокации связали с областью, откуда была запущена ракета», сбившая малазийский Boeing, цитирует Скиннера FT.
Адвокат подчеркнул, что не имеет ничего против президента России Владимира Путина лично, однако тот сам открыл путь для возможного привлечения его к ответственности. «Ничто в России не происходит без его ведома, таким образом он подлежит ответственности по принципу субститутивности», - сказал Скиннер. Очевидно, что без разрешения Путина «Бук» никогда бы не пересек границу Украины, добавил он.
Адвокат считает, что узнать правду о MH17 позволит плотное политическое давление на Россию. «Надеюсь, что к нему присоединятся власти Австралии. Мы нуждаемся во влиянии страны, заведомо не завязанной в инциденте», - отметил он. В понедельник министр иностранных дел Австралии Джулия Бишоп заявила, что государство поддержит независимое расследование и «всеми силами постарается обеспечить создание механизма, который позволит привлечь к ответственности виновных в этом злодеянии».
У Кремля нет информации о том, что жалоба родственников пассажиров MH17 коммуницирована ЕСПЧ, а, следовательно, иском в юридическом смысле этого слова она не является. «Иск становится иском в тот момент, когда он принимается к рассмотрению судом, когда аппарат суда соответствующим образом информирует сторону или страну, в отношении которой он предъявлен, - сказал пресс-секретарь Владимира Путина Дмитрий Песков. - Подобных действий пока не принималось, а суд в первую очередь принимает решение, будет ли он вообще рассматривать это обращение или не будет, или оно не имеет каких-либо перспектив».
"Пока ни то, ни другое не делалось, пока ни о каком иске де-юре, соответственно, речи не идет", - заключил Песков.
Boeing-777 авиакомпании Malaysia Airlines, выполнявший рейс MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур, потерпел крушение 17 июля 2014 г. в Донбассе близ поселка Грабово на территории, контролируемой повстанцами юго-востока Украины. На борту находились 298 человек, включая 28 граждан Австралии. Все они погибли. Совет безопасности Нидерландов установил, что самолет сбит ракетой российского производства. Относительно типа ракеты и места запуска позиции расходятся.

.vedomosti.ru/politics/articles/2016/05/23/642003-isk-mh17

_________________
Если я клоун, то кто же тогда вы? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малазийский Боинг MH17
СообщениеДобавлено: Пт июн 24, 2016 21:26 
Не в сети
Небожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 14:43
Сообщения: 22960
Откуда: из цирка
Цитата:
Западные эксперты доказали, что сбитый Boeing на Донбассе — дело рук России, — DW

Основатель международной группы гражданских журналистов и экспертов Bellingcat Эллиотт Хиггинс рассказал о том, как Российская Федерация врала о катастрофе Boeing на востоке Украины и о том, как удалось выяснить причастность россиян к падению лайнера, сообщает Deutsche Welle.

«Google Earth недавно обновил свои спутниковые изображения — появились архивные снимки территории вокруг украинского Донецка 17 июля 2014 года. Это важно, потому что мы знаем, что ракетный комплекс «Бук», связанный с крушением рейса МН17, перемещался по этой территории с 9 утра по местному времени. Снимки были сделаны спутником над Донецком в 11:08 — на них виден «Бук» на грузовике и конвой, которые идут на восток от Донецка. Кроме того, у нас есть и видео, снятое в то же самое время», — рассказал Хиггинс.

Подписывайтесь на «Политолог» в соцсети Facebook

Также он добавил, что «позиции транспорта на снимках совпадают с видео, как и элементы окружающей среды, которые подтверждают на 100%, что «Бук» находился на тягаче и двигался на восток 17 июля 2014 года в 11:08».

«Российское Минобороны спутниковые изображения того же участка, заявляя, что это доказывает выезд транспорта. Снимки на Google Earth опровергают эти заявления, потому что на фото российского министерства видны деревья, очень четко, в углу снимка. В Москве говорят, что снимок сделан 17 июля, но по снимкам Google Earth видно, что деревьев там тогда уже не было», — сообщил он.

По словам Хиггинса, «это доказывает, что российское министерство обороны соврало о дате своих спутниковых снимков». Кроме того, основатель Bellingcat добавил, что группа уже передала свои доказательства в распоряжение официальной следственной группы в Нидерландах. «Они внимательно следят за нашей работой. Мы передали им наши находки, чтобы они могли сами тщательно изучить их. Их очень интересуют новые спутниковые снимки», — добавил он.

Хиггинс сообщил также о результатах расследования по автомобилям из конвоя, сопровождавшего «Бук».

«Мы знаем, что за два дня до катастрофы конвой с этими же автомобилями ехал в Донецк с группой других армейских авто. Но эти три автомобиля очень интересны. Нам удалось сопоставить номера и проверить их. Кажется, что номерные знаки были «клонированы» для каждого из транспортных средств. Очевидно, что эти авто принадлежали пророссийским сепаратистам — и они сопровождали не один армейский транспорт и оружие в разные дни», — подчеркнул он.

_________________
Если я клоун, то кто же тогда вы? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малазийский Боинг MH17
СообщениеДобавлено: Ср июн 29, 2016 23:55 
Не в сети
Небожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 14:43
Сообщения: 22960
Откуда: из цирка
Цитата:
Отход на новую линию обороны
НТВ:

Самолет «Малайзийских авиалиний» мог быть сбит случайно. Об этом говорится в промежуточном отчете совместной следственной группы, которая занимается расследованием авиакрушения.

ТАСС:

ГААГА, 6 июня. /ТАСС/. Международные эксперты не исключают, что Boeing "Малайзийских авиалиний" на Украине 17 июля 2014 года был сбит случайно. Об этом говорится в распространенном в понедельник промежуточном отчете Совместной следственной группы (ССГ), проводящей уголовное расследование трагедии.

РИА Новости:

В качестве возможной версии крушения самолета эксперты рассматривают случайный пуск ракеты, говорится в отчете.

ТВ Звезда:

Следователи по делу о крушении рейса MH17 допускают, что случайный пуск ракеты мог стать причиной крушения Малайзийского Boeing на Украине.

РЕН-ТВ:

Следственная группа, которая ведёт расследование катастрофы MH17 на востоке Украины, призналась в нехватке опыта для подобной работы... Также в этом отчете говорится, что причиной катастрофы лайнера, упавшего 17 июля 2014 года на востоке Донецкой области Украины, мог стать случайный пуск ракеты.

ТВЦ:

Совместная следственная группа, проводящая расследование крушения Boeing "Малайзийских авиалиний" в Донбассе пришли к выводу, что пассажирский самолет мог быть сбит случайно. Об этом говорится в промежуточном отчете международных экспертов, проводящих уголовное расследование трагедии.

"Известия":

Международная следственная группа допускает, что Boeing над Донбассом могла сбить случайно выпущенная ракета.

Ну и "Эхо Москвы", конечно, не выделяется из общего хора:

Нидерланды опубликовали предварительный отчёт о ходе расследования крушения Боинга... Следователи допускают, что лайнер могли сбить ненамеренно... При этом ответа на главный вопрос кто это сделал — сепаратисты или украинские военные — по-прежнему нет.

"Эхо" последовательно и уже давно ставит вопрос именно таким образом. "Сепаратисты или украинские военные". Однако ни сепаратисты, ни украинские военные этого не делали. Это сделали российские военнослужащие.

И далее:

Власти Украины, Европа и США полагают, что самолет был сбит пророссийскими сепаратистами, однако Москва считает, что ответственность за гибель лайнера лежит на Киеве.

Не врите. Власти Украины, Европа и США полагают совсем иное: самолет был сбит ракетой из "Бука" российских вооруженных сил.

avmalgin.livejournal.com/6293823.html

_________________
Если я клоун, то кто же тогда вы? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малазийский Боинг MH17
СообщениеДобавлено: Вс июл 24, 2016 0:29 
Не в сети
Небожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 14:43
Сообщения: 22960
Откуда: из цирка
Цитата:
Суд в Гааге возбудил дело о теракте против Boeing рейса MH17

Первый шаг к тому, чтобы высшее руководство Российской Федерации и контролируемые им главари боевиков так называемых Донецкой и Луганской республик оказались на скамье подсудимых, а затем и в тюрьме, сделан. В Гааге прокуратурой Нидерландов 21 июля, было возбуждено уголовное дело о военном преступлении по факту теракта против пассажирского самолета Boeing-777 авиакомпании Malaysian Airlines, который русские террористы 17 июля сбили из зенитно-ракетного комплекса “Бук-1М” в небе над Донецкой областью Украины.

rusjev.net/2016/07/23/sud-v-gaage-vozbudil-delo-o-terakte-protiv-boeing-reysa-mh17/

_________________
Если я клоун, то кто же тогда вы? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малазийский Боинг MH17
СообщениеДобавлено: Сб июл 30, 2016 0:07 
Не в сети
Небожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 14:43
Сообщения: 22960
Откуда: из цирка
Цитата:
"Боинг": два года спустя
Основатель группы Bellingcat Элиот Хиггинс – об итогах расследования трагедии под Донецком и надежде на наказание виновных

Два года назад мир потрясла одна из самых страшных авиакатастроф последнего столетия и самая масштабная в 21-м веке. 17 июля в районе села Грабово Донецкой области Украины разбился пассажирский лайнер "Боинг-777" авиакомпании "Малайзийские авиалинии", следовавший рейсом MH17 из столицы Нидерландов Амстердама в столицу Малайзии Куала-Лумпур. Погибли все 298 человек, находившиеся на борту самолета, – 283 пассажира и 15 членов экипажа. Среди жертв больше всего было подданных Нидерландов – 193.

По основной версии, самолет был сбит ракетой, выпущенной из установки "Бук". Россия отрицает свою причастность к случившемуся, в то время как исследования открытых источников за эти два года доказали обратное – "Боинг" был сбит именно из "Бука", доставленного на Украину из России. Новый доклад группы Bellingcat, опубликованный накануне второй годовщины катастрофы, подводит итоги этих исследований и детально показывает, как уже через четыре дня после падения самолета Министерство обороны России подделывало спутниковые снимки, чтобы отвести от себя ответственность за произошедшее.

Вскоре после катастрофы "Боинга" ЕС и США ввели жесткие санкции против России, которые не сняты до сих пор. Этот факт говорит о косвенном признании Западом вины России в случившемся. Напрямую об этой вине свидетельствуют материалы из открытых источников, в том числе многочисленные расследования группы Bellingcat – она была основана британцем Элиотом Хиггинсом за три дня до катастрофы. Расследования Bellingcat основаны на OSINT-разведке, исследовании открытых источников – фотографий и видео очевидцев в социальных сетях, спутниковых снимках и других общедоступных данных. Все найденная информация при этом тщательно проверяется, в том числе независимыми экспертами.

За два года активистам Bellingcat удалось практически полностью сложить пазл, раскрывающий обстоятельства трагедии и ее причины. Вкратце картина выглядит так: "Боинг" был сбит из ракетной установки "Бук" с бортовым номером 332, приписанной к 53-й зенитно-ракетной бригаде Министерства обороны России и доставленной на Украину незадолго до крушения самолета. Скорее всего, установка была передана сепаратистам (возможно, вместе с прикомандированным к ней обслуживающим персоналом) для того, чтобы противостоять действиям украинской военной авиации в этом районе. Запуск ракеты был осуществлен с поля, расположенного между населенными пунктами Первомайский и Красный Октябрь. После того, как стало ясно, что ракета сбила пассажирский лайнер, "Бук" был переправлен обратно в Россию тем же путем, которым он прибыл на Украину, – через Дебальцево, Алчевск, Луганск и Краснодон.

Российские власти и представители производителя "Буков", концерна "Алмаз-Антей", выступали с самыми разными версиями катастрофы самолета. По одной из них, он был сбит украинским истребителем, по другой – "Буком", но украинским (для того чтобы доказать это, "Алмаз-Антей" даже обстрелял из "Бука" еще один самолет). Однако эти версии были опровергнуты независимыми экспертами, более того, в процессе их изучения выяснилось, например, что Министерство обороны России сфальсифицировало спутниковые снимки, представленные в качестве доказательства того, что "Боинг" был сбит украинскими военными. С российской стороны было выдвинуто и множество совсем уж фантастических версий – например, о том, что "Боинг" взлетел уже с мертвыми пассажирами и вся катастрофа была инсценирована.

В октябре 2015 года Совет безопасности Нидерландов представил отчет о результатах расследования технических причин авиакатастрофы. В них утверждается лишь то, что самолет был сбит ракетой, выпущенной из установки "Бук".

Международная группа по расследованию крушения "Боинга", возглавляемая прокуратурой Нидерландов, продолжает уголовное расследование, которое должно определить круг подозреваемых в причастности к пуску ракеты. Результаты расследования, как ожидается, будут обнародованы уже в этом году. Правительство Нидерландов и его партнеры выступали за проведение международного трибунала по катастрофе "Боинга", но Россия в июле 2015 года на заседании Совета Безопасности ООН наложила вето на резолюцию о создании такого трибунала.

В канун второй годовщины трагедии под Донецком группа Bellingcat представила еще один доклад, в котором вкратце напоминает все основные этапы расследования катастрофы (полная версия на русском языке, .pdf). В новом докладе Belingcat также приводятся мнения нескольких независимых экспертов. Так, британский журналист Ричард Пендри, преподающий журналистику в университете Кента (Великобритания), объясняет, в какой степени и почему можно полагаться на твиты и фотографии в соцсетях, на которых 17 июля был запечатлен "Бук". А директор восточно-азиатской программы нераспространения Монтерейского института международных исследований Джеффри Льюис объясняет, как ему с помощью современного программного обеспечения удалось раскрыть фальсификацию спутниковых снимков, обнародованных российским Министерством обороны на брифинге 21 июля 2014 года, и вместе с этим подтвердить подлинность фотографий следа от запущенной ракеты, происхождение которых ставилось под сомнение противниками версии о причастности России к трагедии.

В интервью Радио Свобода основатель Bellingcat Элиот Хиггинс подводит итог двухгодичного труда всей команды расследователей, занимавшейся катастрофой "Боинга", и отвечает на вопрос о том, кто и когда, по его мнению, должен понести ответственность за случившееся:

– Какими были основные этапы вашей работы, направленной на выяснение всей правды о катастрофе рейса MH17? Как началось это расследование и как оно продолжалось?

– Сразу после того, как самолет был сбит, в социальных сетях стали распространяться многочисленные фотографии и видео, относящиеся к этому происшествию. По сути мы начали с проверки этих материалов. Некоторые из них действительно оказались сняты в местах, которые связаны с катастрофой. Например, они показывали ракетную установку, проезжающую через контролируемые сепаратистами территории. Потом мы нашли и записи в социальных сетях местных жителей, которые тоже ее видели. Мы как бы накладывали один слой информации на другой, потом следующий слой и так далее. Например, у нас есть спутниковый снимок, который показывает, как ракетная установка на тягаче движется в восточном направлении от Донецка. Мы сопоставляли его с новыми и новыми слоями информации и в итоге смогли проследить путь "Бука" обратно в Россию, а затем и вычислить конкретную бригаду ПВО под Курском, к которой он был приписан. Позже нам также удалось установить точный номер этой ракетной установки. Все это было сделано с помощью публичной, общедоступной информации.

– Сколько человек в общей сложности трудились над расследованиями по этой теме? Можно ли назвать это самым масштабным проектом Bellingcat за все время его существования?

– Да, абсолютно. Я основал Bellingcat 14 июля 2014 года. До этого я занимался в основном конфликтом в Сирии. Спустя три дня был сбит рейс MH17, я стал пристально изучать свидетельства, к нашей команде стали присоединяться другие люди, и вот уже два года мы расследуем эту катастрофу. Всего в Bellingcat расследованием темы MH17 за все это время занимались более десяти человек.

– Частью этой работы было опровержение многочисленных фейковых теорий, которые одна за другой выдвигались Министерством обороны России и другими представителями российских властей. Напомните, как это было?

– Новые фейковые версии крушения рейса MH17 появлялись буквально каждую неделю. Мы рассматривали множество заявлений о том, что "Боинг" был сбит украинским истребителем Су-25. Примечательно, что все эти теории противоречили друг другу. Люди говорили, что они видели один истребитель, два истребителя, три истребителя. Одни говорили, что он выпустил ракету, другие – что огонь был открыт из бортовых орудий. Одной последовательной и согласованной теории не было. Российские власти всеми силами взращивали семена этих противоречий и мутили воду, выдвигая одну за другой альтернативные версии. Но в нашей работе важен именно тот факт, что мы опираемся на информацию, доступную всем. Поэтому мы можем говорить: "Мы утверждаем то-то и то-то, потому что у нас есть эта информация, вот она". Мы делимся этой информацией с обществом, и это большая разница по сравнению со словами "это секретные данные" или "это информация от источника, пожелавшего остаться неназванным". Мы говорим: "Смотрите, вот фотография" или "вот видео".

– Российские официальные ведомства, Министерство обороны и Министерство иностранных дел даже вступили с вами в переписку.

– Все началось с того, что с критикой нашей работы выступило Министерство обороны, а затем и Министерство иностранных дел. Они утверждали, что мы работаем с украинским правительством, что мы искажаем факты. Я связался с ними и спросил: "Какие доказательства своей правоты вы можете предоставить?". Они ответили, но в ответе никаких доказательств не было. Я написал: "Пожалуйста, если у вас есть информация, предоставьте ее!". И тут они разродились очень длинным письмом, в котором они уже предметно, по четырем пунктам опровергали результаты наших расследований. Мы изучили это письмо и вскоре выяснили, что его текст просто-напросто украден из одного блога. Они просто скопировали текст и выдали его за собственную работу. Я ответил им и спросил, не были бы они так любезны в следующий раз не заниматься плагиатом? После этого они попросили им больше не писать. Это действительно свидетельствует о вине России. Есть Министерство обороны, которое представляет обществу фейки спустя 4 дня после катастрофы "Боинга", лжет о том, что у них есть какая-то информация. И есть Министерство иностранных дел, которое только и может, что писать посты на основе украденного из чужого блога текста. На самом деле, это все, что вам надо знать о позиции российских властей касательно катастрофы рейса MH17.

– В своем докладе, приуроченном ко второй годовщине трагедии, вы не только вкратце суммируете информацию из предыдущих расследований, но привлекаете нескольких экспертов. Какие моменты в истории "Боинга" они могут прояснить?

– Мы попросили экспертов взглянуть на различные области этой истории. Самым продуктивным оказалось изучение экспертом спутниковых снимков и фотографий, которыми мы делились в процессе работы. Речь идет о фотографиях "Бука", следующего через контролируемую сепаратистами территорию, фотографиях, где виден след от запущенной ракеты, а также о спутниковых снимках Министерства обороны России, которыми оно пыталось доказать, что "Боинг" мог быть сбит украинским "Буком". Мы передали все эти фотографии и снимки доктору Джефри Льюису (директор восточно-азиатской программы нераспространения Монтерейского института международных исследований. – РС). Он изучил эти снимки с помощью программы Tungstene, которая с высочайшей точностью позволяет установить, подвергались ли фотографии цифровой обработке. Он подтвердил, что снимки "Бука", сделанные очевидцами, абсолютно оригинальные и не были изменены. А спутниковые фотографии Министерства обороны подверглись тщательной обработке, в их метаданных, например, были изменены даты. Теперь меня интересует вопрос – как власти и правительства западных стран отреагируют на тот факт, что Россия сфальсифицировала доказательства по делу об убийстве 298 человек? Если бы это сделал я или вы, у нас бы давно уже были серьезные проблемы. Поэтому мне очень интересно, какой будет реакция международного сообщества на это.

– Я хотел бы прояснить один момент – об ответственности. В вашем расследовании, касающемся 53-й бригады из Курска (именно к ней, по версии Bellingcat, был приписан "Бук" с бортовым номером 332. –​ РС), намеренно скрыты имена и фамилии конкретных солдат, которые могли сопровождать установку или иметь отношение к роковому выстрелу. Вы считаете, что рядовые исполнители должны быть освобождены от ответственности? Или они тоже должны понести наказание?

– Возможно. Надо учитывать то обстоятельство, что наша работа основана исключительно на открытых источниках, в то время как параллельно с ней продолжается официальное уголовное расследование. Судя по всему, его итоги будут обнародованы в октябре этого года. Нам удалось установить практически всех военнослужащих 53-й бригады, которые имели отношение к доставке "Бука" к российско-украинской границе. В сочетании с информацией, которой могут обладать следователи в Нидерландах, это может привести нас к именам и фамилиям людей, которые сбили "Боинг". В то же время катастрофа рейса MH17 – это часть более широкой истории о российском участии в конфликте на Украине. Россия посылала на Украину солдат, вооружения, поддерживала атаки сепаратистов артиллерийским огнем со своей территории. В конечном счете, человеком, который принял решение об отправке российских войск на Украину, является главнокомандующий армией России. Это – Владимир Путин. Я думаю, что он несет по меньшей мере часть ответственности за обстоятельства, которые привели к катастрофе "Боинга" 17 июля, хотя он вряд ли отдавал приказ сбить самолет.

– У вас есть представление о том, насколько пристально найденная вами информация изучается Международной следственной группой по расследованию катастрофы "Боинга" и в каком объеме она будет использована в окончательном докладе по итогам уголовного расследования?

– Я точно знаю, что они изучали нашу работу. Представители следственной группы дважды беседовали со мной, это были довольно продолжительные беседы, в которых мы шаг за шагом рассматривали все наши расследования. Я надеюсь и ожидаю, что Международная следственная группа использует нашу информацию. Они получили от нас всю информацию и провели ее собственный анализ. Затем они объединили наши данные с результатами своего расследования, и это оказалось полезным для них. Я не представляю себе сценарий, в котором мы в Гаагском трибунале даем показания от лица Bellingcat. Вся предоставленная нами информация находится в публичном доступе, так что участники уголовного расследования могут сделать собственные выводы, поделиться ей с экспертами и решить, насколько она для них полезна.

– А каким был ваш опыт работы с украинскими властями?

– Мы пытались адресовать властям Украины несколько вопросов, но они ни разу нам не ответили. Для нас это был тупиковый путь.

– Что нового для себя вы приобрели за время расследования катастрофы "Боинга" Малайзийских авиалиний под Донецком?

– Для меня важно то, что когда я начинал проект Bellingcat, я в основном работал в одиночку. За последние два года я создал целую команду расследователей. К счастью, мне удалось найти финансирование, чтобы нанять всех этих людей на полноценную работу. Это было очень полезно. Я также вижу быстро растущее сообщество OSINT-расследователей, не только в англоязычной среде, но и в русскоязычной. Например, группа Conflict Intelligence Team сделала много хорошей работы. Для меня действительно важно поддерживать эту и другие подобные команды, помогать им расти и становиться частью международного сообщества OSINT-расследователей. Это главное, что мы вынесли из этой истории, если не считать собственно свидетельств о катастрофе рейса MH17.

– Вы упомянули Гаагский трибунал. Вы сами верите или надеетесь, что однажды такой трибунал по катастрофе "Боинга" состоится?

– Конечно, я надеюсь на это. Собрано уже очень много информации. Есть разные суды. Есть суд в Гааге, есть дело, которое уже находится в Европейском суде по правам человека (иск от родственников жертв против России и Владимира Путина. – РС). Для разных судов нужны разные типы доказательств и свидетельств. Это может занять многие годы, но я надеюсь, что однажды какой-то из судов выяснит, какая из сторон виновата в случившемся, и установит ее вину, – говорит основатель группы Bellingcat Элиот Хиггинс.

О том, что уголовное расследование катастрофы "Боинга" под Донецком находится на завершающей стадии, в июне этого года сообщило агентство Reuters – со ссылкой на официальные источники в правоохранительных органах Нидерландов. В официальном заявлении прокуратуры Нидерландов сообщалось о нескольких обращениях за содействием к государствам, имеющим отношение к этому делу. Однако, по словам следователей, до сих пор не получен ответ из России относительно ракеты системы "Бук", которая, как считается, сбила пассажирский лайнер. В заявлении говорится, что в окончательном докладе будут приведены подробности об оружии, которым велся огонь по самолету, и точное местонахождение ракетной установки. В начале июля представители прокуратуры Нидерландов посетили Москву и встретились с российскими следователями, однако не стали делиться с журналистами результатами своей поездки. Единственной официальной реакцией на этот визит стало заявление представителя Следственного комитета России Владимира Маркина. По его словам, Россия активно сотрудничает с международной следственной группой и предоставляет ей все запрошенные документы, а вот голландская сторона, напротив, "не делится с российскими коллегами данными, которыми располагает".

.svoboda.org/content/article/27854258.html

_________________
Если я клоун, то кто же тогда вы? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малазийский Боинг MH17
СообщениеДобавлено: Пт авг 05, 2016 23:44 
Не в сети
Небожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 14:43
Сообщения: 22960
Откуда: из цирка
Цитата:
В Гааге прокуратурой Нидерландов 21 июля, было возбуждено уголовное дело о военном преступлении по факту теракта против пассажирского самолета Boeing-777 авиакомпании Malaysian Airlines

_________________
Если я клоун, то кто же тогда вы? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малазийский Боинг MH17
СообщениеДобавлено: Пн сен 12, 2016 17:12 
Не в сети
Небожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 14:43
Сообщения: 22960
Откуда: из цирка
Цитата:
Экипаж БУКа, сбившего #MH17
twitter.com/golub/status/772145499864440832

.bellingcat.com/wp-content/uploads/2016/02/53rd-report-public.pdf

_________________
Если я клоун, то кто же тогда вы? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малазийский Боинг MH17
СообщениеДобавлено: Ср сен 28, 2016 15:54 
Не в сети
Небожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 14:43
Сообщения: 22960
Откуда: из цирка
Цитата:
Международное следствие обвинило Россию в катастрофе MH17 - СМИ

Голландский прокурор Фред Вестербеке представил в среду, 28 сентября, семьям жертв рейса MH17 промежуточный отчет первого этапа работы Совместной следственной группы (Joint Investigation Team, JIT).

Как сообщает "Зеркало недели" со ссылкой на текст отчета, причиной гибели 298 человек признана ракета серии 9М38, выпущенная из ЗРК "Бук" близ поселка Первомайский - с территории, которая в июле 2014 года контролировалась пророссийскими боевиками.#lenta@rusmaidan

Команда следователей, осуществляющая уголовное расследование трагедии, состоит из представителей правоохранительных органов Малайзии, Украины, Нидерландов, Бельгии и Австралии.

Так, опираясь на опросы свидетелей, перехваты разговоров боевиков, данные радаров, видео из социальных сетей, снимки со спутников, следователи JIT утверждают: причиной гибели 298 человек была ракета серии 9М38, выпущенная из ЗРК "Бук".

"ЗРК был установлен на возвышенности поля размером 500 на 600 м близ поселка Первомайский Донецкой области. Как отмечено в отчете, это самое высокое место в радиусе 5 км. Указанная территория в июле 2014 г. контролировалась пророссийскими сепаратистами", - говорится в отчете.

"В общих чертах обнародованный документ подтвердил опубликованные в октябре 2015 Выводы Совета безопасности Нидерландов (Dutch Safety Board, DSB), определившего технические причины крушения малайзийского самолета", - говорится в материале.

Существенное отличие расследования JIT от отчета DSB не только в том, что в нем точно указывается место, откуда была выпущена ракета. Например, следователи голландского Совета безопасности лишь указали на обширный район площадью в 320 кв. км: это территория, ограниченная городом Снежное на севере и поселками Первомайский и Степановка на востоке и юго-востоке. В отчете же Совместной следственной группы также фиксируется маршрут, по которому зенитно-ракетная установка попала в Украину из России, а после того, как был сбит MH17, вернулась обратно.

Следствие отмечает: тот факт, что зенитно-ракетная установка прибыла в Украину из России и после того, как выпустила ракету по MH17, вернулась назад в РФ, может говорить об участии российских солдат в управлении комплексом. Но, по мнению следователей JIT, то, что ЗРК "Бук" прибыл из РФ и затем возвратился назад, не является самодостаточным, чтобы выдвинуть обвинения. Чтобы передать дело в суд, нужно четко определить круг подозреваемых, цепочку подчинения и передачи приказов и т.д.

Напомним, в России утверждали, что один украинский самолет был в непосредственной близости от MH17 в день катастрофы. Это было "подтверждено" данными российских радиолокаторов и несколькими свидетелями из местных, которые сумели разглядеть в воздухе на высоте 10 км "один, а может и два Су-25".

Генеральный конструктор самолета опроверг российскую версию катастрофы MH17 и подчеркнул: Су-25 не может сбить самолет, летящий на высоте 10,500 метров.

Следствие, проведенное Советом безопасности Нидерландов, пришло к заключению, что самолет "Малазийских авиалиний" рейса МН17 был сбит в воздухе над восточной Украиной ракетой "Бук".

Справка УНИАН. 17 июля 2014 года в небе над Донецкой областью поддерживаемые Россией террористы сбили самолет «Боинг-777» компании Malaysia Airlines, выполнявший рейс Амстердам - Куала-Лумпур. Самолет был сбит из зенитно-ракетного комплекса «Бук».

Все 298 человек, которые находились на борту, погибли. Подавляющее большинство из них - 194 пассажира были гражданами Нидерландов. 38 погибших были гражданами Австралии.

Самолет упал в районе Шахтерска в зоне, которая контролируется боевиками. Тела погибших перевезли в Нидерланды для проведения опознания и экспертиз. 24 июля Украина делегировала расследование катастрофы самолета Нидерландам.

_________________
Если я клоун, то кто же тогда вы? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малазийский Боинг MH17
СообщениеДобавлено: Чт сен 29, 2016 1:27 
Не в сети
Небожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 14:43
Сообщения: 22960
Откуда: из цирка
Цитата:
Как сбили Boeing: четыре главных вопроса по расследованию гибели MH17

Международная следственная группа (JIT) заявила, что «Бук», из которого сбили MH17, был доставлен на Украину из России. JIT продолжит искать виновных. России как государству ответственность не грозит, считают эксперты
Что и как доказало следствие?

28 сентября в ходе презентации глава центрального департамента уголовных расследований Национальной полиции Нидерландов Уилберт Паулиссен и генпрокурор Нидерландов Фред Вестербек продемонстрировали фотографии инверсионного следа запущенной ракеты. Следователям удалось привязать фотоснимок к местности и определить, откуда был нанесен удар. Чтобы точнее определить местоположение установки «Бук», комиссия опросила свидетелей, находившихся недалеко от места дислокации боевой машины.

Международная следственная группа (JIT) представила первые результаты уголовного расследования обстоятельств падения Boeing авиакомпании Malaysia Airlines. Следователи установили, что «Бук», из которого был сбит малайзийский самолет, был доставлен на Украину через российскую границу. Также JIT определила место запуска ракеты. Согласно отчету, ракету, поразившую MH17, запустили с сельскохозяйственного поля в районе поселка Первомайский. После атаки на Boeing самоходная установка была доставлена обратно на территорию России, следует из опубликованного текста доклада.

Помимо интервью, спутниковых снимков, данных разведок США и Нидерландов JIT оперировала большим количеством видеозаписей и снимков очевидцев продвижения колонны. Снимки были добавлены в трехмерную модель, которая проиллюстрировала ход событий.

По словам профессора факультета права НИУ ВШЭ Александра Домрина, эти доказательства могут быть приняты судом только как косвенные. «Какие-то телефонные переговоры, какие-то факты движения какой-то техники — все это опосредованные факты», — соглашается член международного союза адвокатов Валерий Ванин.

Как отреагировали за рубежом?

​Зарубежные политики неохотно комментировали результаты расследования крушения рейса MH17. Одной из первых высказалась депутат немецкого бундестага от партии «Зеленые» Марилуиза Бек. «Даже если предположить, что удар по самолету стал следствием военной ошибки, политическая ответственность лежит на Кремле и лично президенте Путине», — заявила она.

Официальная позиция США была более сдержанной. «США приветствуют промежуточный отчет Международной следственной группы по расследованию крушения рейса MH17», — сообщил официальный представитель Госдепартамента Джон Кирби. Он подчеркнул, что итоги расследования подкрепляют заявление главы ведомства Джона Керри, сделанные через несколько дней после крушения, о том, что «лайнер был сбит ЗРК «Бук» с контролируемой пророссийскими сепаратистами территории».

С поддержкой доклада JIT выступила глава Европейской службы внешних связей (EEAS) Федерика Могерини. «Чтобы обеспечить привлечение к ответственности виновных в гибели MH17, требуется постоянная поддержка расследования со стороны мирового сообщества», — заявила Могерини, добавив, что независимость и тщательность расследования является «критически важной».

Что говорит Москва?

После озвученных результатов расследования российский МИД выразил недовольство позицией JIT. «Россия разочарована тем, что ситуация вокруг расследования катастрофы «Боинга» не меняется. Выводы голландской прокуратуры подтверждают то, что следствие предвзято», — заявила официальный представитель МИД РФ Мария Захарова. Она посетовала, что JIT отстранила Москву от полноценного участия в следственном процессе, а Украину при этом сделали полноправным членом JIT. По мнению представителя МИД России, это дало Украине «возможность подделывать доказательства».

Москва еще до начала презентации отрицала любые связи России или самопровозглашенных республик с крушением MH17.

«В данном случае важно делать выводы, учитывая последнюю информацию, которая была опубликована, а именно первичные данные радаров, которые фиксировали все летательные объекты, которые могли бы стартовать или находиться в воздухе на территории, контролируемой ополченцами», — заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков журналистам за час до пресс-конференции JIT.

«Никакие российские зенитные ракетные комплексы, и в том числе «Бук», российско-украинскую границу никогда не пересекали», — отметил позже днем официальный представитель Минобороны России Игорь Конашенков. Он поставил под сомнения результаты проведенной JIT работы, заявив, что в основе доклада лежат «два источника: интернет и спецслужбы Украины».

Более конкретные претензии к ходу расследования высказал советник главного конструктора концерна «Алмаз-Антей» Михаил Малышевский: следственная комиссия ошиблась при определении зоны повреждений и курса ракеты. Малышевский рассказал, что в 2015 году Нидерландам были направлены засекреченные данные, которые были не учтены JIT. По данным «Алмаз-Антея», ракета могла быть выпущена из района южнее Зарощенского, на подконтрольной Украине территории.

В качестве доказательства Москва также приводит показания радиолокационного комплекса «Утес-Т» в Ростовской области. Комплекс не зафиксировал в день трагедии пусков на территории самопровозглашенных республик, однако заметил работу украинских ПВО в районе крушения, рассказал 26 сентября журналистам начальник радиотехнических войск ВКС России Андрей Кобан.

Чем и кому это грозит?

В конце пресс-конференции генпрокурор Нидерландов Вестербек анонсировал продолжение расследования до 2018 года. Судебная инстанция для разбирательства будет установлена после того, как JIT сформирует список официальных подозреваемых. Пока, по словам прокурора, в списке около 100 человек, причастных к транспортировке и обслуживанию «Бука». По словам Эрика Толлера, главы российского направления Bellingcat, группа передала JIT список военнослужащих, участвовавших в переброске «Бука» к российско-украинской границе. «JIT дает подозреваемым и тем, кто что-то знает, возможность сотрудничать с комиссией», — рассказывает Толлер. По его словам, речь идет об иммунитете от судебного преследования.

Комиссия уже начала поиск фигурантов дела. JIT опубликовала ряд телефонных переговоров между двумя мужчинами с позывными Орион и Дельфин. Ранее переговоры человека с позывным Орион публиковала «Новая газета». Издание называет Ориона военным советником комендатуры самопровозглашенной ЛНР.

«Этот доклад не размещен должным образом в правовом пространстве», — считает профессор РГГУ Марина Филимонова. По ее словам, JIT не обозначила «участников правоотношения и объект правоотношений». Филимонова утверждает, что ни один из четырех существующих в мире международных судов не даст Нидерландам пройти порог преемственности заявления.

«Слабая доказательная база не помешает международному трибуналу вынести решение», — не согласен юрист-международник Валерий Ванин.

Международное право не предусматривает возможность обвинять государство в целом, подчеркивает профессор кафедры международного права МГИМО Дмитрий Лабин. «Ответственность за военные преступления индивидуальна, вердикты будут выноситься по конкретным личностям. Нельзя обвинить Россию, потому что Россия не участница конфликта», — считает эксперт.

Подробнее на РБК:
.rbc.ru/politics/29/09/2016/57eb8a059a794799f669d7ee

_________________
Если я клоун, то кто же тогда вы? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малазийский Боинг MH17
СообщениеДобавлено: Чт сен 29, 2016 3:24 
Не в сети
Небожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 14:43
Сообщения: 22960
Откуда: из цирка
Цитата:
Кто убил 298 человек? Обсудили Андрей Пионтковский, Игорь Романенко, Александр Рар, Руслан Левиев, Юлий Нисневич, Софья Корниенко
_______________________________
Международная комиссия по расследованию трагедии малайзийского «Боинга-777» сегодня подтвердила предварительные данные расследования:17 июля 2014 года самолет был сбит над «Донбассом» ракетой «земля-воздух» из ЗРК «Бук» М1-2 российского производства. Установка была доставлена на трейлере из России. Самолет был сбит из района поселка Первомайск Донецкой области Украины с поля около населенного пункта Снежное .

Территория находилась под контролем т.н. «ополченцев». Затем ЗРК "Бук" был возвращен в Россию через Луганск. Показаны видеозаписи перемещения «Бука», фотографии инверсионного следа после пуска ракеты, есть перехваченные телефонные переговоры лиц, участвовавших в этой операции.

- У следствия есть данные примерно на 100 человек, причастных к доставке «Бука» из России, - сообщил главный прокурор Фред Вестербреке. Международная следственная группа постарается найти виновников случившегося до начала 2018 года.

Работу ведет следственная группа из представителей Нидерландов, Австралии, Малайзии, Бельгии и Украины.

Уголовному расследованию трагедии предшествовало изучение технических обстоятельств гибели самолета «Боинг», которое вел Совет по безопасности полетов. Результаты были опубликованы 13 октября 2015 года. Вывод: самолет был сбит с земли «Буком» российского производства. Рядом с кабиной пилотов на высоте более 10 тысяч метров взорвалась боеголовка 9N314M от модернизированной российской ракеты серии 9М38. Доказательство – особая форма шрапнели, похожая на бабочку.

26 сентября представители Минобороны РФ и Воздушно-космических сил заявили, что российский локатор не фиксировал в районе полета MH-17 объектов, которые могли бы стать причиной разрушения самолета. Якобы вблизи от авиалайнера, находились только два гражданских борта. Таким образом, теперь российские власти опровергли версию Генштаба ВС РФ от 21 июля 20014 года, утверждавшего, что в момент гибели в той же точке находился украинский боевой самолет СУ-25.


_________________
Если я клоун, то кто же тогда вы? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малазийский Боинг MH17
СообщениеДобавлено: Чт сен 29, 2016 3:28 
Не в сети
Небожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 14:43
Сообщения: 22960
Откуда: из цирка
Цитата:
Отчет по сбитому Боингу. Россия уходит в защиту
Отчет следствия по сбитому российскими военными в небе над Донбассом Боингу очень быстро заставил стороны обвинения и защиты обозначить свои позиции. У обвинения неплохие аргументы, но тактика России тоже имеет шансы. В той катастрофической ситуации, в которой они оказались, кремлевские преступники избрали единственный способ если не защиты, то минимизации потерь.
Россия уже за сутки до оглашения результатов расследования вскрыла схему своей защиты сбитому Боингу. Не отрицая выводов комиссии, но и не признавая их, Кремль будет делать основной упор на то, что "Ихтамнет", а где боевики взяли Бук - поди знай. А тех, кто знает, похоже как раз в последние недели там на месте аккуратно зачистили. Второе - будут драть глотку с тезисом "Почему Украина не закрыла воздушное пространство?!"
Что характерно, информационную почву для этих двух кейсов они готовили все последнее время в иностранных СМИ. Ну а наш Минстець в это время спал, пилил и боролся с Миротворцем. В общем, будет жарко, но главный пробой в тактике Москвы - реальная информация по Буку и маршруту его движения. В отчете эти слова есть - установка пришла из РФ, а потом ее вернули обратно. Группа Bellingcat писала об этом раньше и называла даже место дислокации...

site.ua/kirill.sazonov/5055/

_________________
Если я клоун, то кто же тогда вы? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малазийский Боинг MH17
СообщениеДобавлено: Чт сен 29, 2016 9:43 
Не в сети
Небожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 14:43
Сообщения: 22960
Откуда: из цирка
Цитата:
#Мнение Кратко про Боинг

Что изменилось, что не изменилось, перевернута ли сегодня важная страница?

Вроде бы и нет: просто официально подтверждено все то, что любой разумный человек — вооружившись здравым смыслом, бритвой Оккама и «утиным принципом» — понимал в день трагедии, 17 июля 2014 года. Официальное расследование внесло некоторые уточнения (проследив маршрут БУКа из России и обратно в Россию) и, вероятно, внесет еще некоторые (указав имена конкретных исполнителей преступления), но общая картина произошедшего за прошедшие 26 месяцев практически никак не изменилась. Это и не может удивлять — в XXI веке, со спутниками и точными картами, с кучей мегапикселей в каждом телефоне — зенитно-ракетная установка никак не может быть иголкой в стоге сена. Менялось тысячу раз лишь вранье российских властей — ну на то оно и вранье; у правды одна тропинка, у неправды их сколько угодно.#lenta@rusmaidan

Понятно и то, почему расследование заняло столько времени (и займет еще) — об этом тоже не раз уже было сказано. Расследование это стоит десятки и сотни миллионов долларов, оно должно установить факты, которые лягут в основу решений независимого суда, а потом — в основу страховых выплат, компенсаций, исков родственников погибших и так далее. Поэтому никакая дотошность не могла быть чрезмерной; поэтому голландские расследователи в своем докладе вынуждены были уделять внимание и страницы каждой из бредовых версий российских властей (пусть даже бы эти версии и противоречили друг другу и здравому смыслу) и опровергать их фактами.

Правда победила (она всегда побеждает, пусть это иногда очень трудно и требует очень много времени), но никакой радости все это не вызывает.

Потому что одно важное изменение все же сегодня произошло, было зафиксировано.

Два года назад Россия была стороной, из-за действий которой был по ошибке сбит большой пассажирский самолет с 298 невинными людьми на борту. Это ужасно — но это бывает. Критическая развилка случилась позже.

Сейчас, два года спустя, Россия — это сторона, которая (и это установлено теперь на бумаге):
— в течение двух лет мешала официальному расследованию, фабриковала улики, пыталась направить его по ложному следу, вела агрессивную пропаганду, представляла международной следственной группе недостоверные данные;
— не признала официальные результаты расследования (это уже случилось — см. заявления российских официальных лиц после публикации голландского доклада);
— соответственно, очевидно, не будет и далее признавать свою вину, выплачивать компенсации и т.д.

К чему это приведет? Понятно к чему: к новым санкциям, арестам имущества, ограничениям международной торговли; к дальнейшей изоляции страны, разрушению ее экономики, падению уровня жизни граждан.

Важно понимать: это сознательно выбранная историческая развилка. В течение всех двух лет, что шло расследование, Россия могла изменить свою позицию — могла начать сотрудничать со следствием, признать очевидное, принести извинения, начать решать вопрос о компенсациях и т.д.
Этого не было сделано, и за это очень дорогую цену заплатили все граждане страны; их интересы были преданы, они заплатили за эту политическую позицию снижением реальных доходов на 10-15% в среднем.

Сегодня — и в этом историческое значение сегодняшнего дня — властями России сделан очередной выбор. Снова: можно было признать результаты расследования, и история свернула бы на другую дорожку. Но выбор сделан, очевидно, на самом высоком уровне — врать дальше и дальше все отрицать. За этот выбор снова будут платить все россияне.

17 июля 2014 года — день преступления. Как это часто бывает, преступники одни, а стыдно другим и страдают другие.

Период времени после 17 июля 2014 года и до 28 сентября 2016 года — период реализации последовательно порочной стратегии, нанесшей огромный ущерб стране и ее гражданам.

И, наконец, сегодня, 28 сентября 2016 года — день еще одного предательства национальных интересов россиян.

Владимир Путин сам ввел в оборот словосочетание «национал-предатель», воскресил этот геббельсовский штамп. Но это словосочетание лучше всего подходит к нему: безусловно стратегия России после катастрофы малайзийского Боинга рейса MH-17 утверждалась им, и, таким образом, он в течение этих двух лет последовательно является национал-предателем, а сегодня — день нового большого предательства. В этом и только в этом главное значение этого дня в истории.

[id4051048|Леонид Волков]

_________________
Если я клоун, то кто же тогда вы? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малазийский Боинг MH17
СообщениеДобавлено: Пт сен 30, 2016 0:49 
Не в сети
Небожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 14:43
Сообщения: 22960
Откуда: из цирка
Цитата:
Сергей Пархоменко. Суд будет обязательно

Верхняя картинка — из сегодняшнего доклада Объединенной группы, расследующей катастрофу Боинга МH-17.

А нижняя картинка — из моего текста, опубликованного в «Медузе» 17 марта 2015 года.

На обеих картинках — два поля недалеко от поселка Первомайское.

Объединенная группа установила, что местом запуска «Бука», которым сбили Боинг, было поле слева от дороги, большое, квадратное.

А у меня при анализе фотографий, которые прошлой зимой оказались у меня в руках, получилось, что точка запуска — на поле справа от дороги, поменьше, продолговатом.

То есть ошибся я метров на 100, похоже. При анализе картинки, снятой больше чем за 20 километров от этого места.

Неплохой результат, особенно для меня, в сущности, дилетанта. Я доволен, пожалуй.

ПОСТСКРИПТУМ:
Суд будет обязательно, и все эти люди медленно, но неотвратимо к нему приближаются.
Те, которые нажимали на кнопку,
Те, которые наводили,
Те, которые сидели за рычагами установки и за рулем тягача,
Те, которые сопровождали «Бук» по пути из России к бандитам и обратно — от бандитов в Россию,
Те, которые заказывали этот «инструмент»,
Те, которые по телефонам радовались, что «птичка упала», делились радостью в твиттерах, а потом неистово оттуда вытирали следы,
Те, которые снаряжали в путь «гостей» из российской части,
Те, которые приказали их отправить «на гастроли»,
Те, которые разработали всю операцию,
Те, которые эту операцию политически обосновали,
Те, которые ее санкционировали на самом верху,
Те, которые ее информационно‑пропагандистски прикрыли и обеспечили своим враньем — и до, и во время, и после запуска, и до сих пор продолжают,
И наконец, тот, кто все это устроил, потому что решил, что это ему на пользу.
Кто из них доживет — тех увидим на лавке в клетке.
А кто не доживет — тех вспомним словами, которых они заслужили.

goo.gl/jtjm9u

_________________
Если я клоун, то кто же тогда вы? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малазийский Боинг MH17
СообщениеДобавлено: Пт сен 30, 2016 10:02 
Не в сети
Небожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 14:43
Сообщения: 22960
Откуда: из цирка
Цитата:
Андрей ИЛЛАРИОНОВ: "В КРЕМЛЕ СТАЛ ОТЧЕТЛИВО ОЩУЩАТЬСЯ ЗАПАХ ГААГИ И, ПОХОЖЕ, ТАМ НАЧАЛАСЬ ПАНИКА.

Судя по истеричным судорогам, охватившим последние несколько дней власть и обслуживающий власть пропагандистский персонал, Кремль охватывает паника.

Минобороны в понедельник дезавуировало все свои версии, которые так старательно распространяло предыдущие два с лишним года, "внезапно" обнаружив "новые" радарные факты, существование которых все это время отрицало, за что удостоилось лишь презрительной усмешки от голландцев.

"Украинский летчик Волошин" отправился туда же, где ранее без следа исчезли "смоленский автомеханик Иванов" и "смоленский фотограф и блогер Амелин".

МИД пытался перейти на рык, но вместо этого заявлением Захаровой сорвался на фальцет и продемонстрировал полное отсутствие и аргументов и элементарной логики.

Алмаз-Антей договорился аж до того, что отважился предположить, что ракета "БУКа" могла быть "запущена по ошибке".

Журналисты Раши Тудей на пресс-конференции JIT метались, пытаясь хоть как-то смазать убийственное впечатление от железобетонных фактов и логики доклада Международной следственной группы, четко обозначившей свою конечную цель: Суд.

Криминальный суд.

На котором виновные в террористическом акте гарантированно будут привлечены к уголовной ответственности:
"главным сегодня является то, что уголовное расследование в данный момент достигло такой фазы, когда приведенные заключения могут быть подтверждены доказательствами. Но последнее слово принадлежит суду".

Именно таковым является и неколебимое решение голландского правительства:
According to the investigative authorities, this is information that can be used as evidence in criminal proceedings. This is a big step towards the ultimate goal: tracking down the perpetrators and bringing them to justice. Step by step we are getting closer. The criminal investigation is still in full swing. The international investigation team – the Dutch Public Prosecution Service and police, and the investigative authorities of Australia, Belgium, Ukraine and Malaysia – are still conducting an extensive investigation into the individuals who can be held responsible.

Чтобы ни у кого не осталось никаких сомнений, кого именно группа имеет в виду, JIT своими, публично сформулированными, вопросами четко дала это понять:
- Кто несет за это ответственность?
- Кто был причастен к поставке, доставке, охране и отводу комплекса BUK-TELAR?
- Кто был причастен к нападению на авиалайнер рейса МН17?
- Кто дал приказ доставить комплекс BUK-TELAR?
- Кто дал приказ сбить авиалайнер рейса МН17?
- Принял экипаж такое решение самостоятельно?
- Или он исполнял команду свыше?
- Что было известно лицам, принимавшим участие в данной операции?
- Какова была иерархическая структура при применении данного вида вооружения?

Одновременно JIT поманила пряником возможной переквалификации из обвиняемых в свидетели тех, кто поспешит пойти на сотрудничество с международными следователями:
"Не все эти лица становятся подозреваемыми автоматически. Для вынесения оценки о том, совершили ли эти лица уголовно наказуемые деяния, и, таким образом, о том, могут ли они быть квалифицированы как подозреваемые... Все обстоятельства такого рода играют роль в решении вопроса о том, кто будет квалифицирован в качестве свидетеля, а кто в качестве подозреваемого".

И для удобства будущих информантов дала адрес для оперативных контактов:
https://www.politie.nl/themas/flight-mh17-2.html

В Кремле, похоже, стал отчетливо ощущаться запах Гааги.

И, похоже, там началась паника.

Которую усугубила недалекая Захарова, своим заявлением первая поспешившая назвать Кремль виновным даже еще ДО предъявления ему официальных обвинений из Гааги: "Выводы голландской прокуратуры подтверждают то, что следствие предвзято и политически мотивировано. Самовольно назначать виновного и выдумывать желаемые результаты превратилось в норму для наших западных коллег".

Как известно, хозяин Кремля мало опасается НАТО.
Он откровенно презирает Обаму.
Но его, похоже, охватывает липкий страх, когда ему напоминают о Гааге.

Пока эльмюриды и соловьевы лихорадочно раздувают дымовую завесу про "совместную международную спецоперацию с участием американцев, украинцев и каких-то россиян", под ее прикрытием в Кремле, похоже, заторопились к спешному покиданию становящегося столь опасным властного корабля: "В.Соловей: Президентские выборы в России могут состояться уже через полгода".

В этом свете становится и понятной и по-своему совершенно логичной лихорадочно осуществлявшаяся последние месяцы расчистка политического Олимпа от амбициозных чекистских ветеранов – с тем, чтобы минимизировать их возможное сопротивление тем, на лояльность которых во власти он еще может надеяться.

Володина – в Думе.
Кириенко – в Администрации.
Кудрина – в правительстве.
Медведева – на троне."
ehorussia.com/new/node/13012

_________________
Если я клоун, то кто же тогда вы? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малазийский Боинг MH17
СообщениеДобавлено: Сб окт 01, 2016 6:12 
Не в сети
Небожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 14:43
Сообщения: 22960
Откуда: из цирка
Цитата:
АЛЬФРЕД КОХ: ЧЕГО ЖЕ ЭТИ ДЕБИЛЫ ТАЩИЛИ "БУК" ЧЕРЕЗ ГРАНИЦУ

Теперь, после того, как стало ясно то, что было ясно и до этого, важно, наконец, ответить на вопрос:

А для чего же, етиттвоюмать, эти дебилы тащили "Бук" через границу, разворачивали его в Первомайском, пуляли в небо и потом тащили его обратно в Россию?

Понятно, что не для того, чтобы сбить малазийский Боинг. Ибо в этом нет никакого смысла: свалить на украинцев все равно бы не получилось и это было ясно с самого начала. Иначе они бы тащили Бук более старой модификации, которая имеется на вооружении ВСУ и стреляли бы с другого места. В идеале - с территории, не контролируемой сеператистами.

Значит задача сбить Боинг и свалить это на украинцев - не ставилась. Тогда какая ставилась? Сбить грузовой Ан, как утверждал изначально Гиркин? Тоже вряд ли: сепаратисты и до этого сбивали много украинских грузовых и боевых самолетов и вертолетов (https://ru.wikipedia.org/…/Потери_авиации_в_ходе_вооружённо…) и ни разу для этого не использовался "Бук". И вообще: ради грузового Ан тащить огромный ракетный комплекс из России несколько сот километров, а потом его убирать обратно... Это из пушки по воробьям...

Тогда остается одно: они хотели сбить другой (!) самолет, который летел в это же время близко к Боингу и тоже на высотах, доступных только "Буку". И этот другой - был настолько важен и ценен для Российских властей (без согласия которых, конечно же, никто "Бук" бы не дал), что они решились на такую сложную и рискованную операцию.

Известно, что вблизи МН17 не было ни одного военного самолета, но летели еще три пассажирских самолета. Один из них был российский самолет, летевший из Москвы в Ростов-на-Дону.

И повторю старую версию, которую сейчас почти никто не вспоминает: Кремль, на волне крымской эйфории, посчитав, что ветер истории дует в его паруса, решил реализовать проект "Новороссия". Причем не путем организации сеператистских движений из уголовников и маргиналов, а прямой военной интервенцией.

Для этого ему нужен был Casus belli — формальный повод для объявления войны. Сбитый над территорией Украины российский гражданский борт вполне подходил для этого. Во всяком случае, он мог оправдать введение войск и проведение собственного расследования. Вряд ли бы мировое сообщество сильно протестовало. Особенно с учетом того, что это было бы уже второй раз (https://ru.wikipedia.org/…/Катастрофа_Ту-154_над_Чёрным_мор…).

Ну, а поскольку самолет был бы российским, то и следствие вели бы российские специалисты. Украинцев, разумеется, до него бы не допустили. И выводы этого следствия сами знаете были бы какие. Достаточно вспомнить, что при аналогичных обстоятельствах советсткие следователи (после, разумеется, тщательного и беспристрастного расследования) обвинили гитлеровцев в катынских расстрелах.

Но криворукие российские ракетчики, проделав многокилометровый путь, пульнули в другой самолет и получилось все так неказисто, что теперь непонятно что делать... Казус-то казус, но не белли - это точно. Вот так всегда бывает, начнешь красивую многоходовочку, а какой-нибудь мудак на местах - все запорет...

Короче, хреново дело. Вот что я хочу сказать. Особенно на фоне бомбардировки гуманитарного конвоя в Сирии... "Вывсеврети!" по всему периметру уже не канает... Надо чета признавать уже, наконец.

glavpost.com/post/30sep2016/blogs/98975-alfred-koh-chego-zhe-eti-debily-taschili-buk-cherez-granicu.html

_________________
Если я клоун, то кто же тогда вы? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малазийский Боинг MH17
СообщениеДобавлено: Сб окт 01, 2016 16:07 
Не в сети
Небожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 14:43
Сообщения: 22960
Откуда: из цирка
Цитата:
Песков на Первом канале объявил о предвзятости следствия по крушению рейса МН17

Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков считает, что расследование крушения Boeing МН17 на Донбассе велось в условиях заведомо предвзятого отношения к России. Об этом он заявил в интервью Первому каналу. На неделе был обнародован доклад группы по расследованию катастрофы, в котором указывалось, что зенитно-ракетный комплекс "Бук", ракетой которого был сбит Boeing, был доставлен на контролируемую сепаратистами территорию из Российской Федерации.#lenta@rusmaidan

В интервью Первому каналу Песков заявил: "Следствие нельзя вести, исходя из парадигмы, когда через несколько минут после трагедии на официальном уровне в известных странах выступают и говорят, что виновата Россия". Как подчеркнул пресс-секретарь президента, "если вести следствие, исходя из этой парадигмы, оно обречено на необъективность, оно обречено на провал". (Цитаты по ТАСС.)

Международная группа следователей сделала вывод о том, что зенитно-ракетный комплекс "Бук", ракетой которого был сбит малайзийский "Боинг" в Донбассе 17 июля 2014 года, был доставлен из России, а затем возвращен в Россию. Самолет был сбит из района, который контролировали сепаратисты самопровозглашенной Донецкой народной республики.

Ранее, комментируя итоги доклада для ВВС, Песков четырежды сумел уйти от ответа на прямые вопросы о том, признает ли он выводы следователей. "Нечего принимать или отрицать. Прежде всего, повторяю, это предварительные заключения. Нам по-прежнему нужно продолжить расследование. К сожалению, мы не видели никаких доказательств", - говорил пресс-секретарь.

Самолет авиакомпании Malaysia Airlines, выполнявший рейс из Амстердама в Куала-Лумпур, был сбит над юго-востоком Украины 17 июля 2014 года. Погибли все 298 человек, находившихся на борту.

_________________
Если я клоун, то кто же тогда вы? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малазийский Боинг MH17
СообщениеДобавлено: Вт окт 04, 2016 12:42 
Не в сети
Небожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 14:43
Сообщения: 22960
Откуда: из цирка
Цитата:
Министерство обороны России доказало подделку собственных заявлений по MH17 двухгодичной давности

21 июля 2014 года Министерство обороны Российской Федерации представило данные, связанные с гибелью малазийского «Боинга» в небе над Украиной 17 июля того же года. Ранее команда Bellingcat подробно изучила всю информацию, представленную на том брифинге, и продемонстрировала, что основные заявления Минобороны (в частности, заявления о спутниковых снимках и передвижении установок «Бук») были ложны.

Сегодня российское Минобороны представило новые, якобы недавно обнаруженные данные радаров, демонстрирующие воздушную обстановку над Украиной 17 июля 2014 года. Согласно презентации, радар зафиксировал и отслеживал MH17 с 13:04 UTC (16:04 по местному времени):

21 июля 2014 года российское Минобороны представило приведенную ниже схему, заявив следующее: «Кроме того, российскими средствами контроля воздушной обстановки зафиксирован набор высоты самолетом украинских ВВС, предположительно Су-25, в направлении малазийского «Боинга-777». Удаление самолета Су-25 от «Боинга-777» составило от 3 до 5 км».

МО РФ также заявило, что вскоре после начала разрушения MH17 на радаре появился объект, который, по заявлению МО, был самолетом, находившимся вблизи от MH17.
На пресс-конференции, проведенной сегодня, 26 сентября, была изложена совсем другая версия. Российское Минобороны более не упоминало Су-25. По их словам, оказалось, что возле MH17 не было вообще никаких самолетов или каких-либо других объектов. Таким образом, само Минобороны России подтвердило расследование Bellingcat, в котором мы доказали, что данные, представленные МО РФ на пресс-конференции 21 июля 2014 года, были ложны.

Кроме того, на сегодняшней пресс-конференции среди данных радара была представлена траектория полета MH17 перед сбитием:

Эта траектория явно не соответствует заявлениям российского Минобороны от 21 июля 2014 года (опровергнутым Bellingcat и другими исследователями), что MH17 якобы значительно отклонился от курса незадолго до катастрофы:

Теперь уже полностью ясно, что 21 июля 2014 года, всего через несколько дней после гибели 298 человек в небе над Украиной, Министерство обороны Российской Федерации представило мировой общественности явно сфабрикованные свидетельства и заявления. Об этом говорят даже новые данные, представленные самим Минобороны РФ.

ru.bellingcat.com

_________________
Если я клоун, то кто же тогда вы? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малазийский Боинг MH17
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2016 15:05 
Не в сети
Небожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 14:43
Сообщения: 22960
Откуда: из цирка
Цитата:
В России уже допускают, что "Бук" выстрелил по "Боингу" MH-17 "по ошибке" 1
29 сентября 2016, 13:36

В России прокомментировали отчет Международной группы по сбитому "Боингу"

Почти год назад российский концерн "Алмаз-Антей", производящий среди прочего комплексы "Бук", устроил пресс-конференцию в день публикации первых итогов расследования катастрофы рейса MH17 Советом безопасности Нидерландов. 28 сентября 2016 года, когда свои выводы огласила уже Международная следственная группа, "Алмаз-Антей" опять поспешил изложить свои аргументы ровно в день публикации доклада.

Позицию "Алмаз-Антея" озвучил советник главного конструктора концерна Михаил Малышевский. Хотя он и привел несколько новых аргументов о ходе следствия, в целом выводы его концерна за год не изменились:

Голландские следователи используют неправильную технологию изучения повреждений самолета, подгоняя результат под вывод о том, что "Бук", сбивший лайнер, стрелял из района Снежного, которое в тот момент было под контролем пророссийских сепаратистов.

"Алмаз-Антей" настаивает на том, что ракета находилась под определенным углом и на определенном расстоянии от кабины, которые, учитывая траекторию полета ракеты, указывают на место пуска в районе селения Зарощенское.

Впрочем, отвечая на вопросы журналистов, Малышевский сделал неожиданное признание, допустив, что ракету могли выпустить и по ошибке. "Потенциально такое возможно только при стечении обстоятельств, плохом обслуживании техники и неправильных действиях экипажа", — сказал он.

Правда, это допущение не меняет общего заключения представителя концерна, согласно которому "Бук" стрелял из района Зарощенского, который, по его мнению, контролировался украинскими войсками.

Новая версия страны-агрессора

За два дня до публикации доклада министерство обороны России на брифинге объявило об обнаружении новых доказательств того, что малайзийский "Боинг" не мог быть сбит ракетой, запущенной из района Снежного.

В качестве доказательства были предоставлены записи показаний трассовой радиолокационной станции "Утес-Т", установленной в поселке Усть-Донецкий под Ростовом-на-Дону и осуществлявшей слежение за воздушным пространством у западной границы России.

"Вблизи малайзийского самолета усть-донецкий локатор не наблюдал никаких сторонних объектов, которые могли бы стать причиной его разрушения", — сказал тогда замглавного конструктора трассового радиолокационного комплекса "Утес-Т" Лианозовского электромеханического завода Виктор Мещеряков.

Это заявление показалось странным, поскольку до этого Россия выдвигала несколько различных версий гибели лайнера, каждая из которых предусматривала наличие в небе некоего летящего объекта помимо самого "Боинга" — либо ракеты, либо украинского военного самолета.

Напомним, вчера Международная совместная следственная группа (Joint Investigation Team, JIT) опубликовала доклад о результатах расследования по делу сбитого в небе над Донбассом "Боинга" МН17. Эксперты установили, что воздушный борт был сбит ракетой зенитно-ракетного комплекса "Бук", который был доставлен на территорию Донбасса из Российской Федерации и после трагедии был увезен обратно.

Также установлено место запуска ракеты — Первомайское около Снежного (контролируется боевиками). Кроме этого, в совершении преступления подозревается 100 человек, правда, их фамилий не называют.

delo.ua/ukraine/v-rossii-uzhe-dopuskajut-chto-buk-vystrelil-po-boingu-mh-17-p-323223/?supdated_new=1475430934

_________________
Если я клоун, то кто же тогда вы? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малазийский Боинг MH17
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2016 15:37 
Не в сети
Небожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 14:43
Сообщения: 22960
Откуда: из цирка
Цитата:
Основатель Bellingcat обвинил Россию в фальсификации данных о катастрофе MH17
Россия предоставила "абсолютно ложную" информацию о крушении рейса MH17 "Малайзийских авиалиний" на Донбассе, заявил основатель международной исследовательской группы Bellingcat Элиот Хиггинс.

Спутниковые фотографии катастрофы рейса MH17 "Малайзийских авиалиний", предоставленные Россией, были сфальсифицированы, сказал основатель международной исследовательской группы Bellingcat Элиот Хиггинс во время дискуссии в Лондоне 29 сентября, сообщает корреспондент "ГОРДОН".
"Мы проанализировали все спутниковые фотографии. Было очевидно, что Россия дала абсолютно ложные показания. Мы увидели, что на этих фотографиях были исправлены даты, они их сфальсифицировали", – заявил Хиггинс.
Основатель Bellingcat раскритиковал заявление российской стороны, что ракета была выпущена с подконтрольной Украине территории: "В понедельник они дают данные с радаров и, опять-таки, врут, потому что говорят, что ракета летела с украинской территории, а это была неправда, так как ракета была запущена с территории, которая контролировалась сепаратистами".
22 сентября прес-служба "Алмаз-Антей" сообщила, что концерн передал компетентным органам материалы о воздушной обстановке в районе крушения Boeing 777.
28 сентября в Нидерландах международная следственная группа, состоящая из представителей Нидерландов, Малайзии, Бельгии, Австралии и Украины, объявила промежуточные итоги расследования. Согласно выводам комиссии, рейс MH17 был сбит из комплекса "Бук", привезенного из России, с территории, подконтрольной пророссийским боевикам. После крушения самолета "Бук" вернули в РФ. При этом комиссия заявила, что данных о причастности к катастрофе России как государства пока нет.
Boeing 777, осуществлявший рейс MH17 (Амстердам – Куала-Лумпур), потерпел крушение 17 июля 2014 года вблизи Тореза Донецкой области. Погибли все 298 человек, которые находились на борту. 195 из них были гражданами Нидерландов.
13 октября 2015 года Совет безопасности Нидерландов огласил предварительные результаты расследования авиакатастрофы группой международных экспертов. В нем говорится, что лайнер был сбит ракетой, выпущенной из "Бука". Кто именно управлял "Буком", в документе не указано.
1 сентября министерство безопасности и юстиции Нидерландов по решению суда обнародовало новые документы по катастрофе малайзийского Boeing. В них указано, что нидерландская сторона с самого начала считала пророссийских боевиков на Донбассе ответственными за катастрофу.

gordonua.com/news/mh17crash/osnovatel-bellingcat-obvinil-rossiyu-v-falsifikacii-dannyh-o-katastrofe-mh17-152380.html

_________________
Если я клоун, то кто же тогда вы? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB